"Todos nos lembramos das posições coincidentes com Passos Coelho", atira António Filipe. "Isso é um mito urbano", diz Seguro - como aconteceu

António Filipe insiste sobre a Ucrânia que se deve “chegar à paz o mais rapidamente possível”, enquanto Seguro provoca sobre a sua condenação da invasão russa: “Bem vindo, é a grande revelação”.

Diz que a decisão do Conselho Europeu é um mau caminho a seguir. O interesse nacional deve ser ter uma voz ativa na defesa da paz na Ucrânia e não só. António Filipe diz que não está toda a gente de acordo com a paz enquanto Seguro vai dizendo que a sua posição é “muito grave”.

“A UE pugnou pela guerra”, insiste o comunista, acusando Seguro de estar a provocar para “salvar o debate” no fim.

Agora sobre a UE e a emissão de dívida conjunta para financiar o esforço de guerra da Ucrânia e Seguro diz que não conhece os detalhes da proposta, mas diz que defendeu a mutualização quando Portugal esteve sob assistência financeira.

Diz que a UE “nem sequer tem um orçamento robusto para financiar a economia” e volta a defender os eurobonds e que se faça “tudo por tudo para que Putin saia das terras ocupadas na Ucrânia”. Aqui provoca o adversário que “teve muita dificuldade em chegar a esta posição. Aliás, já chegou a esta posição?”, questiona mesmo.

Seguro volta a referir que a sua primeira prioridade é criar condições para que exista um pacto na saúde que inclua todos os partidos. António Filipe diz que é o pacto vai contar com partidos que são contra o SNS. mas Seguro garante que o SNS “é matricial”.

“É preciso olhar para os portugueses qeu estão a sofrer”, diz o socialista.

António Filipe diz que existe a ideia de não colocar todos os ovos no mesmo cesto, mas diz que os votos em Seguro estão no mesmo cesto de Mendes e Gouveia e Melo. Lembra que o PCP já desistiu antes, mas “Seguro não é nem Salgado Zenha nem Jorge Sampaio”.

Seguro insiste que “António Filipe vai dormir mal se Mendes e Ventura passarem à segunda volta”. “Realisticamente António Filipe não tem condições para passar à segunda volta”, diz Seguro que chama “simpática” à candidatura do seu adversário.

E diz que o voto em qualquer candidato à sua esquerda é “meio voto na direita”.

António José Seguro pede para “clarificar” um ponto e diz que no tempo da geringonça “não estava na política activa”: “Estava, como milhões de portugueses, a trabalhar para ter rendimentos para cuidar dos meus filhos e ajudar a minha família”.

António Filipe acusa-o de só ter reaparecido quando achou que podia candidatra-se a Presidente.

António Filipe diz que há uma grande incerteza na vida política nacional e que é importante que a estabilidade acima de tudo seja na vida das pessoas e dos trabalhadores. “Ou continuamos como estamos, com esta subordinação do poder político ao económico, ou elegemos um PR que não se identifique com este estado de coisas”, desafia. E diz que uma candidatura tem de valer por si e não pelas desistências dos outros.

António Filipe provoca a dizer que “não podemos contar com António José Seguro para combater a troika”. Seguro responde que “não ficou “num lugarzinho no Parlamento” e foi à sua vida. “Mas não saiu por vontade própria”, insiste António Filipe.

Seguro garante que sempre teve caminho alternativa para a consolidação das contas públicas do país. Tenta novamente cavar a diferença para o comunista que, diz, tenta sempre estar dio lado do protesto. Quanto a si mesmo diz que tem sempre atitude patriótica e de esquerda.

António Filipe confronta-o com o período em que o PCP colaborou com o PS na geringonça, que reverteu medidas da troika que seguro “nunca contestou”, acusa. Volta a acusar Seguro de convergência com o Governo de Passos.

Agora uma pergunta sobre a gerigonça e se foi boa ou má. Seguro diz que “toda a gente faz avaliações desse período como questões positivas e negativas. Houve consequências que se traduziram em ganhos nos direitos dos trabalhadores e nos rendimentos, no salário mínimo”.

Mas evita fazer uma avaliação mais elaborada porque é candidato a Presidente da República.

Seguro responde a António Filipe na questão laboral que o acusou de ter “posições semelhantes a Passos Coelho”. “Isso é um mito urbano”, diz Seguro que diz que foi graças a si que não houve revisão constitucional para impor limite à dívida e ao défice.

O adversário diz que esteve ao lado de Passos na descida do IRS para as maiores empresas e Seguro pede: “Não me cole onde eu nãos sou colável”. E diz que na TSU esteve “do lado certo. Eu estou sempre do lado da responsabilidade”.

Tenta apontar a “convergência entre os dois sobre desigualdades sociais, mas com caminhso diferentes” e tenta puxar o debate para as questões europeias onde diz ter divergências com os comunistas.

O comunista diz que o diagnóstico de Seguro é verdadeiro mas “absolve as causas”, sendo que nunca o ouviu defender uma alteração da legislação laboral positiva para os trabalhadores. “Todos nos lembramos das posições muito coincidentes com as de Passos Coelho”.

“É um mito urbano”, atira Seguro.

“O António Filipe não tem o monopólio dos direitos dos trabalhadores”, diz Seguro que nega ter mudado de posição sobre a revisão laboral.

Volta a dizer que os problemas do país não estão refletidos na proposta e António Filipe concorda. Defende a “concertação social para responder aos problemas concretos do país” e tenta fazer a diferença para o PCP que, diz, “defende um papel mais presente” do Estado.

António Filipe diz que Seguro esteve “muito tempo em cima do muro para ver onde caía” sobre a greve e que ele próprio sempre disse que “não teria nenhuma neutralidade nesta matéria”, para defender trabalhadores fragilizados e que ganham mal.

Frisa que no dia da greve a única atividade que teve foi estar com trabalhadores, em piquetes de greve e manifestações.

Seguro interrompe para dizer que um candidato a Presidente da República “não deve instrumentalizar as greves” e discorda de António Filipe.

Mas sublinha que foi “firme e claro” quanto à revisão da lei laboral que está em cima da mesa. “Não corresponde a nenhuma das necessidades que o país tem”, afirma.

António Filipe diz que Seguro está a fazer um “grande apelo” aos eleitores da esquerda e isso “revela grande dificuldade em convencer eleitores do PS”.

Diz que não vai fazer a mesma “grosseria” que alguns camaradas do PS, mas que “politicamente Seguro tem um discurso que não é carne nem é peixe. Não diz nada de esquerda”.

António Filipe pergunta a Seguro onde é que estava no dia da greve. Seguro diz que estava a falar com jovens.

Sobre a mesma questão, Seguro diz que “esta não é uma eleição para o Parlamento” e que “o voto útil é na primeira volta e não na segunda

“António Filipe não dormiria bem se o resultado da primeira volta fosse André Ventura e Marques Mendes”, diz ainda apelando à “concentração” de votos do eleitorado à esquerda. Fala novamente no “desequilíbrio” para a direita dos poderes no país neste momento. “É necessário que o sistema político seja equilibrado e que o Presidente tenha uma sensibilidade diferente”

“Não é que eu sendo eleito leve um programa partidário para Belém”, diz garantindo que vem “para unir” e para “trabalhar com todos os governos”.

Nega também que existam “dúvidas” sobre o seu percurso de esquerda e acredita que o “país tem a ganhar” com um Presidente com os eu perfil.

António Filipe diz que “o eleitorado de esquerda está aí” e “neste momento está zero a zero”. Lembra que se apresentou como “a candidatura da esquerda que faltava”, quando estavam apresentados Seguro, Mendes e Gouveia e Melo — “que fazem parte do consenso neoliberal, de que me demarco profundamente”.

Diz manter a leitura de que Seguro não é de esquerda. “São os candidatos mais próximos politicamente”, atira. “Foram responsáveis pelas políticas públicas das últimas décadas e conduziram o país a uma situação com que não me identifico”, incluindo por um país de baixos salários e trabalhadores fragilizados.

António Filipe diz que está focado em passar à segunda volta e que a primeira volta serve para os eleitores votarem em quem confiam verdadeiramente. “Confio em que os eleitores me vão levar à segunda volta”.