Boa tarde, bem-vindo ao Gabinete de Crise. Há precisamente três meses que analisamos aqui, neste espaço, o estado da pandemia da Covid-19 em Portugal e no resto do mundo, numa parceria do Observador com a Universidade Nova de Lisboa. Vamos já chamar os comentadores, a coordenadora do Centro de Investigação da Escola Nacional de Saúde Pública. Muito boa tarde, Sónia Dias.

Olá, boa tarde, Carla.

Boa tarde também ao Pedro Pita Barros, professor de Economia da Universidade Nova de Lisboa. Bem-vindo!

Obrigado, Carla. Boa tarde.

São muitos os alertas que têm surgido sobre o impacto que a pandemia está e pode vir a ter na saúde mental dos portugueses. O medo, a pressão, o confinamento, a sobreexposição informativa, a crise económica são fatores cujos efeitos nem sempre são fáceis de medir. Vamos falar sobre eles na segunda parte, com José Miguel Caldas de Almeida, professor jubilado na Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Nova de Lisboa. Mas, como sempre, começamos com os números da semana. São valores que servem de ponto de partida para a análise. Sónia Dias, qual é o seu número?

O meu número esta semana é o 90%, representando o crescimento do número de novos casos de Covid entre os 10 e os 29 anos, desde o início do desconfinamento. Temos visto em diferentes momentos, grupos em que foi mais desafiante comunicar. Numa primeira fase, por exemplo, a grupos de pessoas mais velhas e agora estamos a assistir à necessidade de se chegar efectivamente aos jovens. Para isso, penso que temos que ter em conta alguns aspectos essenciais e, por outro lado, envolvê-los como uma parte importante nas soluções que precisam de ser encontradas. Primeiro, faz parte da natureza e de um sentimento de imortalidade, uma propensão para relativizar o risco ou até mesmo de correr riscos, e a dimensão social, de estar com amigos, da pertença ao grupo, sair do seu ambiente familiar, onde estiveram confinados tanto tempo, e isso também é crucial para o seu bem-estar. E aqui realçava alguns dados que nós fomos encontrando, que estes grupos reportaram o maior impacto do confinamento na sua saúde mental, sentindo-se muito agitados e deprimidos e até um dos grupos que mais iniciou a toma de ansiolíticos e antidepressivos durante o confinamento. E, portanto, é preciso ter em conta estas especificidades. Por outro lado, penso que precisamos de saber e utilizar aquilo que são os conhecimentos sobre a adoção de comportamentos nos jovens. A estratégia que sabemos que normalmente tem um resultado muito rápido e positivo na adesão e replicação de comportamentos, quando, por exemplo, se utilizam modelos que passam a mensagem de que eles são de facto um grupo-chave no combate à epidemia e que precisam de adoptar comportamentos de protecção. Penso que isto pode ser uma estratégia para que a mensagem seja mais facilmente acolhida. E por outro lado, penso que as mensagens recentes que têm sido passadas de que de facto a epidemia não está ganha. O endurecimento de algumas medidas pode ter também ajudado a desconstruir esta ideia de que o desconfinamento representava que já podíamos relaxar e que tudo tinha passado. Por último, penso que há aqui uma nota muito importante de que é necessário envolver os jovens. Temos que trabalhar em conjunto para encontrar alternativas, porque imaginar que eles vão ficar fechados em casa todo o verão não vai ser solução e ainda é mais urgente agora que estamos a entrar no período de férias e os jovens estarão mais livres.

É um desafio para os próximos meses. Pedro Pita Barros, qual é o seu número?

O meu número desta semana é 45%. Esta foi a percentagem dos portugueses que num inquérito envolvido num estudo internacional sobre a Covid-19 que fizemos, em que a Nova SBE esteve envolvida e que se realizou nas duas primeiras semanas de abril, dizia não ter ansiedade quando perguntado sobre o seu estado de saúde. Portanto, no início de abril, pleno estado de confinamento, ainda assim havia 45% das pessoas em Portugal que diziam não estar muito ansiosas. E este valor era 64% na Dinamarca, 56% na Holanda, 53% na Alemanha e ao mesmo nível dos nossos 40 e tal por cento no Reino Unido, na Itália e em França. O que isto significa é que nós tínhamos no início alguma capacidade de estar a aguentar este confinamento. Aliás, é curioso que se nós procurarmos ver quais eram aqueles que diziam ter forte ansiedade nessa altura, eram apenas 3% em Itália, destes inquiridos. Eram mais na Dinamarca, 6%, na Holanda, na França, no Reino Unido eram 9%, que era o país mais elevado. E, portanto, nessa fase de muita incerteza inicial, e com cerca de duas semanas a um mês de entrarmos no confinamento, ainda havia muita gente que dizia ter ansiedade, sobretudo moderada. E não havia diferenças sistemáticas entre grupos etários, apesar de as mulheres estarem em geral mais ansiosas, mas não havia esta diferença entre grupos etários. O que significa que o que nós estamos a assistir agora é uma mudança provavelmente importante nestes níveis de ansiedade e, sobretudo, da forma como lidar com os desafios que são lançados à saúde mental dos vários grupos e que se num momento inicial reagimos de uma forma muito coesa, temos agora que pensar se faltarmos a fazer este mesmo inquérito agora, se teríamos a mesma resposta e se não haveria situações diferentes. Portanto, vamos ter que lidar com os desafios de saúde mental, provavelmente diferentes entre grupos etários, e creio que isso será um tema interessante para a nossa segunda parte.

São, sim, boas pistas que vamos desenvolver na segunda parte do Gabinete de Crise, mas para já fazemos o balanço da semana e há muito para dizer. Vários focos de infeção, não só na região de Lisboa e Vale do Tejo, também casos em lares, creches, entre funcionários do Hospital-prisão de Caxias. Há dois dias houve mais uma reunião na sede do Infarmed e à saída voltou a haver visões diferentes sobre o que está de facto a acontecer em Portugal e ontem o Conselho de Ministros apertou as medidas de contenção na área metropolitana de Lisboa. Afinal, o que isto quer dizer? De alguma forma, Sónia, perdeu-se o controlo da situação?

Eu não diria que se perdeu o controle da situação, até porque esse controle ou o descontrole, como se tem vindo a falar, tem de fato a ver com aquilo que é a possibilidade de resposta do Serviço Nacional de Saúde a esta situação. E aí não estamos numa situação de descontrole. Mas diria que vivemos, de fato, um momento crucial para definir qual vai ser o rumo que vamos conseguir dar no combate à epidemia. Como a Carla estava a referir, temos várias frentes que são precisas trabalhar. Diria, desde logo, a situação de Lisboa e Vale do Tejo, que é bastante complexa. E o que nos temos vindo a perceber é que é uma situação que provavelmente não é apenas de agora, que já se verificava há bastante tempo e o que a tornou mais visível é que houve um decréscimo dos casos em todas as outras regiões do país e que não aconteceu da mesma forma nesta região, em que os números se foram mantendo ou até de alguma maneira crescendo. Mas aqui não existiu um único fator. As obras não pararam, os trabalhadores de diversos setores também não pararam, os transportes públicos, que depois do desconfinamento ficaram cada vez mais sobrelotados. No fundo, diversas situações que era muito difícil de adotar o distanciamento físico e que levou à transmissão da infecção nestes contextos mais laborais numa primeira fase, foram passando para os núcleos interiores das famílias e amigos e também a nível comunitário. E, portanto, nesta região estamos hoje num contexto de transmissão comunitária e em que a ideia de que controlamos todas as cadeias de transmissão é quase impossível. Por outro lado, mais dois pontos rápidos. Por um lado, a questão dos lares, que está a reaparecer com números significativos de novo. Penso que aqui a estratégia está bem oleada em termos de resposta, mas fazia uma ressalva que a própria Direção Geral de Saúde realçou o papel que os profissionais podem ter, quer não só na sua própria proteção da saúde, porque são um grupo de elevado risco, até como vimos no programa da semana passada, mas também neste contexto, realçaram que podem até funcionar como um potencial veículo de infecção, uma vez que muitas das vezes não são apenas profissionais de uma única instituição e que, ao contrário do que se poderia pensar, as visitas são muito controladas e com muito pouco tempo de permanência nos lares e provavelmente tem que se pensar o que é que poderá estar a acontecer neste contexto. Por último, só referindo uma dificuldade, que eu acho que provavelmente reporta de uma forma mais geral a todos estes casos que vamos assistindo, que são naturais no sentido do desconfinamento, é que o vírus é em certo sentido, ele tem grande vantagem sobre nós. Ele está sempre mais à frente. E o que eu quero dizer com isto? Sabemos que um importante fator da regulação comportamental é vermos no imediato as consequências dos nossos atos. E neste caso, nós nunca temos uma ação direta ou uma rápida consequência do que implica os nossos comportamentos. Muitas das vezes só os vemos quase passado 10, 15 dias, o que torna mais difícil esta grande disciplina, que nós portugueses nem sempre temos, mas que vai ser de fato importante conscientizar para esta necessidade urgente da adoção das medidas. E terminava alertando que, na minha modesta opinião, voltamos novamente à questão da comunicação, mas que esta tem de deixar de ser feita de uma forma mais teórica ou fora daquilo que eu chamaria a realidade das pessoas. As pessoas já sabem o que é preciso fazer, mas onde reside a dificuldade é como implementar estas regras no cotidiano. Como é que eu posso conviver com os meus familiares, amigos, etc, em segurança? É aqui que acontecem grande parte das infecções. Como é que eu posso dizer aos meus amigos que temos que manter o distanciamento e que simultaneamente também temos que continuar a não estar completamente isolados socialmente, até porque isso nos implica também questões ao nível da nossa saúde mental e do nosso bem-estar.

Isso é o equilíbrio que é difícil de fazer. Pedro, olhando para os números desta semana, isto pode ser, de fato, uma segunda vaga da epidemia?

Não creio que ainda possamos falar da segunda vaga. Se houvesse um crescimento muito amplo, seria mais que uma segunda vaga, seria retomar com força a primeira vaga. Mas os números desta semana não são tão maus como se parece crer, às vezes, da própria comunicação oficial que tem existido. Isto por quê? Porque se voltarmos àquela nossa semana do gabinete de crise, portanto, sexta a quinta, o que aconteceu em Lisboa e Vale do Tejo nesta última semana foi muito semelhante ao que tinha acontecido na semana anterior. Portanto, o número médio de casos por dia durante a última semana foi 256, enquanto na semana anterior tinha sido 258. Foi apenas duas pessoas a menos, portanto, é basicamente constante. E também quando olhamos para o número de óbitos e olhamos para o número de internados e para o número de internados em unidades de cuidados intensivos, a última semana foi muito semelhante à anterior. E, portanto, temos claramente aqui uma certa estabilização. Portanto, a ideia de descontrole e de estar a crescer muito aceleradamente, não é verdade. Pelo menos não é ainda verdade. O que temos tido são surtos de contágio, alguns perfeitamente evitáveis. E aqueles que têm chamado mais a atenção têm sido os que têm resultado de reuniões ou festas espontâneas, ou não, de jovens, e que parecem estar associados com algumas necessidades de socialização, com alguma pressão que eles tiveram. E aqui é importante frisar algo que já tem sido dito por algumas pessoas, que é: os jovens, no início, foram daqueles que mais obedientemente e mais a sério levaram a questão do confinamento. Se recuarmos uns meses atrás, lembramo-nos que a preocupação era sobretudo com os mais idosos, que não estavam a respeitar as regras todas, enquanto os jovens estavam, de facto, metidos em casa. Estamos agora a ver o contraponto disso. Houve um sacrifício, instalou-se, provavelmente com um certo cansaço, uma certa fadiga, uma necessidade de voltar a sair. Estamos agora a ver esse contraponto. Mas também temos esta semana o mesmo que já tínhamos tido nas outras semanas anteriores, que é alguns surtos resultantes da incapacidade de determinados grupos conseguirem ter o isolamento domiciliar por falta de condições pessoais para isso. Temos a questão dos lares, em que voltamos a ter a necessidade de manter a preocupação atenta como regra. Eu julgo que os funcionários e visitas vão tendo essa atenção, mas acaba sempre por alguma coisa a escapar. Também provavelmente os fornecedores de produtos e outras pessoas que entram em contacto com os lares vão ter que ter redobrados cuidados. Agora, o que é importante também realçar aqui é que isto não está a ser muito diferente do que temos visto noutros países. Por exemplo, na Alemanha tem havido alguns surtos que até levaram a voltar a fechar algumas zonas geográficas dentro da própria Alemanha. Em Espanha, neste momento, começa-se a colocar essa mesma questão. Tem havido vários surtos em vários locais, em zonas que até readquiriram a normalidade mais cedo e que têm semelhanças com o que estamos a ver em Portugal. Esta evolução que nós estamos a ter é preocupante no sentido de nos obrigar a estar com atenção. Não é preocupante no sentido de achar que estamos descontrolados. Até provavelmente as restrições que outros países têm lançado sobre Portugal em termos de viagens para esses países, são muito provavelmente despropositadas face à dimensão dos surtos que têm havido. Aqui não ajuda muito as estatísticas habituais, a não serem provavelmente muito boas quando temos esta questão de surtos controlados. Por exemplo, nós esta semana estamos a ter alguns surtos a surgir no Algarve, nos últimos 10 dias. Provavelmente alguma coisa mais irá surgir nos próximos dias, como consequência também do que foram os feriados de junho.

Portanto, só vamos sentir isso-

Vamos sentindo aos poucos.

Aos poucos. Para terminar mesmo, Pedro.

Se mantivermos este nível, estamos bem.

Muito bem. Se mantivermos este nível estamos bem. Estamos obrigados a estar com atenção, como disse o Pedro. Estamos mesmo no fim da primeira parte do Gabinete de Crise. Vamos ainda rapidamente aos mitos e alertas. São ideias habitualmente aceites, mas que não correspondem à realidade ou sinais de alerta que é preciso ter em linha de conta. Vamos então a eles. Sónia, vamos falar da relação entre idade e agressividade da Covid-19.

Exatamente. O mito que eu encontrei para esta semana era que as manifestações mais severas da Covid apenas atingem as faixas etárias mais velhas. Sabemos que não é verdade e até preferia transformar este mito em alerta. Há faixas etárias mais novas, entre os 20 e os 50 anos, que são saudáveis, mas em que a doença se está a desenvolver para situações mais severas, que precisam de internamento e alguns dos quais chegando mesmo aos cuidados intensivos, com casos bastante críticos. E portanto, apesar de no início da pandemia ter sido muito passada a ideia de que aos mais novos a doença apenas manifestava de forma ligeira, temos agora dados recentes e até de médicos que alertam a sua preocupação, mostrando que os hospitais começam a ter, por exemplo, em Lisboa, um em três doentes internados que têm menos de 35 anos e que não só também em Portugal, mas vários países europeus temem agora estes surtos nas camadas mais jovens, que podem ter realmente um aumento da gravidade dos casos nestas pessoas.

Pedro Pita Barros, fazer mais testes significa mais casos?

Esse é o meu alerta desta semana. É que essa é uma forma muito imprecisa de falar e que dá uma ideia errada. Os casos existem, quer se faça testes, quer não se faça testes. Não dependem dos testes haver casos ou não naquele momento. A questão que se coloca é que nós fazemos mais testes para detetar contágios e, portanto, significa apenas que fazer mais testes consegue-se conhecer melhor quantos casos existem. E como tal, consegue-se agir mais rapidamente no sentido de conter essa cadeia de contágio. Portanto, o que nós podemos dizer quando queremos especificar bem isto, devemos dizer: mais testes hoje para detetar contágios significa menos casos no futuro por intervenção. Portanto, não são os testes que provocam casos, e há que desligar as duas coisas de alguma forma e dizer que fazer testes é bom, porque permite-nos conhecer melhor a situação e que os casos dependem das cadeias de transmissão e interrompê-las deve ser o nosso objetivo.

Importa por isso então falar com precisão em relação ao número de testes realizados e não as formas mais severas de Covid-19, não atingem apenas os mais velhos. Regressamos já a seguir com notas de esperança e também com José Miguel Calas de Almeida, professor na Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Nova de Lisboa. Vamos falar de saúde mental. Até já. Estamos na segunda parte do Gabinete de Crise. Analisamos o estado do combate à Covid-19 com os professores Sónia Dias e Pedro Pita Barros e, daqui a pouco, com o professor José Miguel Calas de Almeida, da Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Nova de Lisboa. Mas agora é tempo das notas de esperança. Vamos partir para o fim de semana com algumas razões para otimismo. Sânia Dias, qual é a sua nota de esperança?

A minha nota de esperança vai para que as medidas que estão agora a ser implementadas e que foram anunciadas para Lisboa e Vale do Tejo possam, de facto, ter um efetivo impacto na redução dos casos de infecção na região. Um passo importante acho que é o conhecimento do que ainda não se conseguiu resolver, a consciência de que estamos perante uma situação complexa, que temos, de facto, transmissões comunitárias que são difíceis de controlar no sentido de todas as cadeias de transmissão ativas estarem controladas e a resolução de que os problemas que temos pela frente necessitam de diferentes respostas e a diferentes níveis, ao nível da saúde, mas também social e económico. Neste momento, temos que acreditar que a identificação de todas estas dificuldades no terreno, do que é necessário fazer no concreto e agregando e articulando os fortes das autarquias que conhecem muito bem o terreno, as autoridades locais, regionais e as várias forças intersetoriais, e o desenvolvimento também de um sistema de vigilância que permita uma resposta mais rápida, possa efetivamente contribuir para reduzir as cadeias de transmissão, diminuir as infecções e conseguirmos, de facto, começar a diminuir os casos nesta região.

Vamos então esperar que assim seja. Pedro Pita Barros, que nota é que quer destacar para hoje?

Para esta semana, a minha nota de esperança é que, apesar de tudo, conseguimos ir à praia mantendo condições de segurança. Há cerca de 15 dias, nós tivemos aquele longo fim de semana de 10 de junho, onde de acordo com o Google Mobility Report, a mobilidade dos portugueses em espaços de lazer, como praias e parques, esteve muito acima daquilo que tinha sido nas semanas e nos meses anteriores e acima do período pré-Covid. E até o momento nós não tivemos grandes surtos identificados com as idas à praia nessa altura. Portanto, a minha nota de esperança está associada que se conseguimos fazer isso nessa altura, vamos conseguir fazer isso durante o verão, que será uma excelente notícia para todos nós, se se confirmar nos próximos dias, que estamos com uma situação relativamente estável e que portanto temos todas as condições para garantirmos a nossa saúde mental durante o verão, com as idas à praia e as idas aos parques e aos locais de lazer a que estamos habituados.

Isso seria, sem dúvida, uma excelente notícia. As Nações Unidas alertaram precisamente esta semana para os riscos da pandemia transportar consigo as sementes de uma grande crise de saúde mental, lembrando que o isolamento, o medo, a incerteza e a turbulência económica podem causar sofrimento psicológico. O nosso convidado desta semana é o professor jubilado na Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Nova de Lisboa, José Miguel Caldas de Almeida. Foi também coordenador nacional para a saúde mental e responsável pela implementação do Plano Nacional de Saúde Mental entre 2008 e 2011. Muito boa tarde e muito obrigada por estar conosco.

Boa tarde.

Estamos de facto perante um risco agravado de um maior sofrimento a nível psicológico por causa desta pandemia?

Seguramente. Aliás, temos provas evidentes de que isso aconteceu. Agora, há perigos diferentes. Uns têm a ver com as consequências do confinamento e dos receios que foram suscitados e continuam a ser pela pandemia. O outro grupo tem a ver, sobretudo, com os impactos da crise económica associada a esta crise.

Estamos perante dois fenómenos diferentes com a mesma causa, mas com fenómenos diferentes.

Sim, nós sabemos que todas as crises económicas, isso aconteceu, por exemplo, naquela que ocorreu há poucos anos atrás, que o impacto sobre a prevalência das perturbações mentais é muito grande. Mas aí também tem dois tipos de problemas diferentes. Um é o impacto sobre as chamadas perturbações mentais comuns, de ansiedade, de depressão. E outro muito mais complexo e mais grave, são os impactos associados ao tratamento ou à falta de tratamento das pessoas com doenças mentais graves, sobretudo as psicoses. E esse é um problema muito complicado, que nós ainda não sabemos o que é que vai acontecer em relação a isso.

Sim, com certeza. Qual é a nota de esperança?

A nota de esperança é que, primeiro, não houve um colapso, como eu cheguei a recear, em relação à primeira resposta aos problemas das pessoas com doenças mentais graves, porque essas pessoas que precisam de intervenções que passam, sobretudo, pelo contacto social, ficaram privadas. Houve consultas que passaram a ser feitas só pelo telefone ou pela internet. Houve imensos programas que eram vitais para estas pessoas, por exemplo, programas de dia e de reabilitação, que tiveram que ser cancelados. E tanto quanto eu sei, não houve uma situação de catástrofe. As coisas foram, apesar de tudo, manejadas com sucesso considerável.

E já foram restabelecidas nesta altura?

Neste momento estão a ser parcialmente e a pouco e pouco resolvidas de acordo com o que é necessário fazer nestes casos, mas ainda estamos longe de poder responder a todos os problemas e seguramente que agora vamos ter que pagar o preço do que não foi feito.

E isto acrescentando aquele dado que é o facto de Portugal já ser antes da pandemia um dos principais consumidores de ansiolíticos e de antidepressivos. Estava a dizer o professor que o impacto na saúde mental já era evidente. Onde é que ele se identifica nesta altura?

Até agora, o que se verifica, sobretudo, é um aumento dos casos de ansiedade e de depressão, que acontece em todas as crises. E não é esse o problema na maior parte dos casos, não digo em todos. Não é esse o problema mais grave, porque havendo respostas minimamente apropriadas, a maior parte desses casos resolvem-se. O problema vai ser mais grave, primeiro, se a crise econômica for muito profunda e se o desemprego for muito grave, porque o desemprego, a insegurança em relação ao emprego, todos os problemas que surgem associados à diminuição de rendimentos, isso tem um impacto muito grande na saúde mental das pessoas.

Pedro Pita Barros, já falávamos nisto até na primeira parte. Já vimos isto noutras crises econômicas, como já recordámos, a mais recente, o sofrimento psicológico aumenta quando não há segurança financeira.

Sim, claramente. É dos piores fatores para a saúde mental, a insegurança econômica, com tudo o que lhe está associado. E nós aqui temos, provavelmente, um aspecto diferente da última crise, que foi importante nos seus efeitos também de saúde mental, mas que era uma crise de natureza, sobretudo, financeira e que afetou muito, mas transversalmente, praticamente todos os setores. Agora vamos ter, provavelmente, uma crise econômica que vai afetar mais alguns setores do que outros setores. Nós já falámos aqui várias vezes, setores que tenham uma componente associada com o turismo ou com o contacto com pessoas, vão ter transformações importantes. O turismo vai decrescer bastante, a restauração vai ter um choque, provavelmente, vai ter que funcionar de forma diferente e com mais custos pra restauração, com menos receitas, e vão ter que se ajustar. E nós vamos ter todo um conjunto de economia informal que vivia e que vai ter que mudar da sua forma de funcionar, porque essa economia informal não vai poder viver com a insegurança sanitária de contactos COVID e outras situações. Como é que isto tudo se vai equilibrar é complicado e vai ter implicações, provavelmente, muito diferentes pra alguns grupos de população, que tipicamente também já estão mais desfavorecidos em geral, do que pra outros grupos. Toda a própria lógica de teletrabalho também vai ser diferente. Aqui, curiosamente, nesta crise da COVID-19, temos um grupo que não tínhamos antes, que são o grupo dos estudantes e que tem, provavelmente, também algum efeito sobre a sua saúde mental e sobre a sua aprendizagem, que decorre das interrupções da atividade escolar, da incerteza sobre se retoma ou se não retoma, como é que retoma. Provavelmente os grupos mais novos estarão imunes a isso, mas tudo que tenha que progredir de secundário pra universitário, de progredir do básico pra secundário, etc, tudo isso começa a ter, provavelmente, implicações que não estavam presentes noutras crises.

Professor José Miguel Caldas de Almeida, há, de facto, novos grupos de maior risco quando falamos de saúde mental nesta crise em particular?

Sim, eu acho dois grupos, pelo menos. Um é este dos jovens, dos estudantes, que, curiosamente, na crise econômica de 2010, 2014, 2015, também foi o grupo em que houve um aumento proporcionalmente maior em relação aos outros grupos etários. Portanto, é de esperar que agora isso ainda seja mais acentuado. Por um lado, porque há toda esta insegurança em relação agora aos cursos e os exames, etc. E o adiamento de muitos projetos que existiam. E há outro fator adicional, é que agora os jovens veem-se privados duma série de atividades que têm um mecanismo compensatório da ansiedade e das problemas de saúde mental muito importante, que é estarem uns com os outros, divertirem-se. Quer dizer, este problema da distância física e social tem aqui um papel importante. Também no grupo dos doentes com perturbações mentais graves, que se não houver uma atenção especial para os problemas destas pessoas, nós podemos ter aí também as consequências da vulnerabilidade muito especial que estas pessoas têm.

A Sónia Dias também já falava da questão dos jovens. Temos falado muito do nível de saturação que as medidas de contenção da pandemia nos têm imposto. E quando estamos ainda, Sónia, a falar duma espécie de tabu, este campo.

Sim, exatamente. Eu acho que o que trouxe, eventualmente, também esta questão da COVID-19, é uma importância que a saúde mental nem sempre tem quando pensamos nas questões da saúde e duma sociedade saudável. Acho que cada vez mais se começa a pensar, e é de facto urgente que se incorpore de forma efetiva a dimensão psicossocial e mental e a promoção até do bem-estar, quando falamos em saúde. Temos vindo a ver ao longo dos anos que nem sempre isso acontece. Portanto, eu acho que nesse aspecto, a COVID realçou essa questão importante. E diria aqui, talvez até também baseado no que o professor Caldas de Almeida estava a referir Que temos aqui impactos a diferentes formas e em diferentes grupos, umas mais visíveis, outras menos, e que isso acarreta um desafio, porque sabemos, por exemplo, que os profissionais de saúde também tiveram que lidar com o estresse grande da epidemia e provavelmente vão precisar de algum apoio. Histórias de famílias que tinham já relacionamentos problemáticos e que o fato de estarem confinadas, muitas vezes em espaços físicos bastante reduzidos e sem grande experiência de estar tantas horas em conjunto, acabaram por também ter consequências bastante nefastas, por exemplo, na área das questões da violência. Os jovens, como já falamos, as questões do teletrabalho e de conseguir conjugar a vida familiar e profissional. Idosos que ficaram, alguns deles, em completo isolamento e solidão. Portanto, há aqui muitas dimensões que levantam desafios, para além daquelas que já foram referidas. Só realçar muito rapidamente, que eu acho que um aspecto que será também importante promover é que nós precisamos não só de respostas rápidas a todos estes níveis, mas é preciso também pensar em mensagens de como promover a saúde mental e de dar respostas a que também cada um de nós possa ir ajudando a que se sintam melhor. Nós encontramos em alguns dos estudos, por exemplo, quem tinha adotado práticas de exercício físico ou de ocupação dos tempos com atividades que lhes davam prazer, tendiam a diminuir o reporte de mal-estar mental. Portanto, há aqui algumas estratégias que em termos de comunicação também se podem fazer passar. E penso que isso é muito importante até para a retoma econômica, mas também na adaptação social, que vai ser necessário que todos nós sejamos capazes de fazer para conviver com esta situação que, como sabemos, vai durar ainda algum tempo.

Professor Castro Almeida, eu estava a ouvi-lo, parece-me, a concordar com o que a Sónia estava a dizer. Deixe-me acrescentar ainda outra questão, que é o fato de termos sido todos mais ou menos impedidos de estar presentes em momentos que do ponto de vista emocional e até ritual são importantes, como funerais, a própria celebração do casamento ou do nascimento. A Sónia falou dos lares, os hospitais, as prisões, com visitas muito condicionadas. Estamos a construir uma sociedade diferente, estamos a construir pessoas diferentes, se isto se prolongar muito no tempo?

Eu acho que vamos ter aqui lições importantes nesse capítulo. Lições no sentido de passarmos a valorizar de forma diferente estas interações sociais para a saúde mental e geral das pessoas. Agora, se vão, de facto, tirar os ensinamentos destas lições, não sei.

Há um mês diríamos que íamos ser todos muito melhores pessoas depois desta crise. Já não acredita tanto nisso ou nunca chegou a acreditar?

Não, eu acredito sempre que as crises têm um lado altamente positivo. Grande parte da criatividade das pessoas vem das crises e, portanto, esta também vai ter coisas positivas. Agora, se vamos tirar, no que se diz respeito às coisas da saúde mental, coisas que vão ser continuadas e sustentadas, vamos ver. De qualquer maneira, posso lhe dizer que de outras crises anteriores, por exemplo, dos desastres naturais, os tsunamis, furacões, etc, quase sempre houve progressos, saltos qualitativos importantes, por exemplo, nos serviços de saúde mental. E eu estou muito de acordo com o que a Sónia diz, que já está a haver uma sensibilização e um reconhecimento muito maior da importância da promoção da saúde mental e do impacto que tem no desenvolvimento das sociedades, na produtividade das sociedades, etc. Portanto, alguma coisa positiva, espero que muita, vai resultar desta crise, seguramente.

Mas já havendo uma estratégia concreta para resolver estes problemas da saúde mental atuais?

Já havia uma estratégia e já existe há muito tempo. E essa estratégia foi confirmada e reformulada há pouco tempo. Nós estávamos justamente no momento, agora, de reinício da implementação do Plano Nacional de Saúde Mental, que tem vindo a ser adiado, por exemplo, por causa da crise econômica, muitas das coisas mais importantes desse plano foram suspensas. Acho que temos todos que fazer força, porque não tenhamos dúvidas. Estas reformas, estas mudanças, só ocorrem e o poder político só as apoia, se a sociedade também fizer pressão nesse sentido. Portanto, eu não sei exatamente o que é que vai acontecer. Agora, se este reconhecimento, que aparentemente existe na sociedade portuguesa nesta altura, que se fala muito mais da saúde mental, se isso se vier a traduzir por uma pressão maior, uma discussão mais profunda, os políticos vão acabar por implementar mais facilmente as mudanças que são necessárias.

Portanto, ela tem que ser pedida também um pouco por todos nós. Professor José Miguel Caldas de Almeida, muito obrigada por ter vindo ao gabinete de crise e ter deixado estas reflexões esta semana. A Sónia Dias e o Pedro Pita Barros vão voltar na próxima sexta-feira, à mesma hora. A terminar, despedimo-nos também nós da cantora britânica Vera Lynn. Morreu há uma semana, antes de completar os 103 anos. Vera Lynn distinguiu-se durante a Segunda Guerra Mundial com inúmeras atuações perante as tropas britânicas. Recentemente, desafiou a população a assumir o mesmo espírito de resistência para responder à Covid-19. Na comunicação que fez ao país durante o confinamento, a rainha Isabel II acabou por citá-la a ela e ao hino "We Will Meet Again". É o nosso caso. Voltamos para a semana. Boa tarde. So will you please say hello to the folks that I know? Tell them I won't be long. They'll be happy to know that as you saw me go, I was singing this song. We'll meet again. Don't know where, don't know when. But I know we'll meet again some sunny day. We'll meet again. Don't know where, don't know when. But I know we'll meet again some sunny day. Keep smiling through, just like you always do. Till the blue skies drive the dark clouds far away. So will you please say hello to the folks that I know? Tell them I won't be long. They'll be happy to know that as you saw me go, I was singing this song. We'll meet again. Don't know where, don't know when. But I know we'll meet again some sunny day.