Esta é a história do dia da Rádio Observador. Por que é santa e sangrenta a terra prometida? O vídeo é do jornal britânico Telegraph. Vários muçulmanos são retirados das ruas de Jerusalém Oriental. São encaminhados para a porta de Damasco. Os agentes, de bastão na mão e colete à prova de bala, vão empurrando a massa humana, sem confrontos, pelas ruas apertadas do suq, o mercado. O acesso à mesquita Al-Aqsa está vedado por estes dias a menores de 65 anos, e vários palestinianos foram retirados daquela zona da velha Jerusalém. Com vista para a cúpula dourada, as orações de sexta-feira são feitas na rua, do lado de fora dos muros e sob vigilância de militares fortemente armados, como registou a AFP. Jerusalém é sagrada para judeus, cristãos e muçulmanos. A guerra no Médio Oriente tem uma componente religiosa muito importante e é sobre isso que hoje falamos. Vou conversar com o jornalista João Francisco Gomes, do Observador, especialista em religião, sobre a história das três religiões que transformaram aquela região em terra prometida, em terra sagrada e em terra sangrenta. Eu sou o Ricardo Conceição e esta é a história do dia. Bem-vindo, João.

Olá, Ricardo.

Vamos de novo mergulhar num dos nossos temas favoritos: história das religiões.

Sim, para fazer um programa extraordinariamente longo novamente.

Fica já o aviso: a versão FM, para quem nos ouve na rádio, será mais curta do que a versão completa. Essa fica disponível em podcast. Seria melhor, João Francisco Gomes, começar esta história por Abraão.

Sim, exatamente. Abraão, que é o patriarca da longa linhagem que une cristãos, judeus e muçulmanos. Aliás, chamamos habitualmente a essas três religiões de religiões abraâmicas, justamente porque têm a origem em Abraão. Gostava só de fazer um aviso relativamente a toda esta questão da complexa história religiosa daquele lugar onde hoje existe Israel e a Palestina. É que a história daquele lugar é de tal maneira antiga e, para muitas das informações, as fontes históricas que temos são os relatos bíblicos, de veracidade histórica duvidosa em alguns casos. Mas é muito curioso compreender como a história daquele lugar vai de tal modo até tempos imemoriais que factos históricos e relatos bíblicos a dada altura confundem-se. Portanto, a história daquele lugar é, de facto, uma história que cruza mitos fundadores religiosos com factos históricos. Efetivamente, Abraão, essa figura que está no início destas três religiões, vivia em Ur.

Estamos a falar mais ou menos em que altura?

Cerca de 2000 anos antes de Cristo.

Dois mil anos antes de Cristo.

Antes de Cristo. Portanto, há 4000.

Ok.

Vivia em Ur, uma cidade que hoje se situa no atual sul do Iraque, se olharmos para aquela região. E Abraão, o patriarca Abraão, recebe uma visita, um chamamento divino, que o impele a largar tudo o que tem, a pegar nele e a ir para a terra que Deus lhe prometia, onde ele deveria criar uma nova nação, onde ele criaria um povo, ele e a sua descendência viveriam em comunhão com Deus para toda a eternidade. Ora, Abraão não tinha filhos. Esse é um dos primeiros episódios desta história do povo de Deus, usamos esta expressão nestas três religiões para caracterizar este povo a caminhar pela história. E esse é o primeiro pedido que Abraão faz a Deus, diz: "Mas eu não tenho filhos", e Deus promete-lhe que há de ter uma descendência e efetivamente acaba por ter um filho, Isaac, que por sua vez tem um filho também, Jacob. Estes são os três primeiros patriarcas. Abraão, Isaac e Jacob são os três primeiros patriarcas deste povo de Deus, de que são herdeiros os cristãos, judeus e muçulmanos. Efetivamente, Abraão faz então essa peregrinação para aquele lugar, na altura conhecido como a zona de Canaã, uma zona de grande riqueza agrícola, por estar também perto do rio e do mar Mediterrâneo, que contrastava um pouco com o deserto de toda aquela região da Mesopotâmia. Ali Abraão assenta com a sua família e com os seus seguidores e dá início à história do povo de Deus. É também dessa altura, do neto de Abraão, Jacob, que vem o nome deste país que hoje estamos a falar, Israel.

Israel.

Jacob, segundo, lá está, novamente, relatos bíblicos, não é uma aula de História. Mas Jacob terá lutado com um anjo, que se acredita que tenha sido uma luta de Jacob com o próprio Deus. E durante esse episódio bíblico da luta de Jacob com o anjo, o anjo muda-lhe o nome e dá-lhe o nome Israel, ou seja, aquele que lutou com Deus, é uma forma de ler esta palavra. Os nomes próprios que acabam em L, normalmente Estão relacionados de alguma forma com Deus, porque ele era o Deus dos hebreus. E já agora, mudado o nome de Jacó para Israel, importa também sublinhar, só para terminar esta primeira explicação, que os filhos e os netos de Jacó, agora Israel, são figuras que vão dar origem às chamadas 12 tribos de Israel, portanto, aquela origem do povo de Deus disperso por toda aquela região.

E entretanto, uma dessas tribos, os levitas.

A tribo de Levi, um dos patriarcas.

São feitos escravos no Egito e é um escravo abandonado no Nilo e criado na corte do faraó, que os conduz à tal terra prometida por Deus a Abraão.

Exatamente, esse escravo, tal como dizias, descendente da tribo de Levi, da tribo dos levitas, que conhecemos como Moisés.

Esta parte da história já conhecemos um pouco melhor.

Sim, nem que seja pelo célebre filme de desenhos animados "O Príncipe do Egito", que conta essa história.

Ou os "Dez Mandamentos", com o Tchékov.

Exatamente, são as referências cinematográficas de cada um. Mas é aí que vamos chegar, efetivamente, o povo de Deus, novamente uso esta designação que é comum nesta história, o povo de Deus é escravizado no Egito durante cerca de 400 anos e Moisés, efetivamente, acaba por se converter no libertador deste povo. Isto é um episódio que se situa cerca de 1400 anos antes de Cristo.

Portanto, 600 anos depois de Abraão, mais ou menos.

De Abraão. Mas novamente, estes marcos temporais valem o que valem.

Claro, estamos a falar do tempo bíblico.

Exatamente. E é desse percurso em que Moisés leva o povo de Deus desde o Egito até à terra prometida, que está relatado na Bíblia e no livro do Êxodo, êxodo que significa justamente esta fuga, que acontecem factos históricos ou relatos bíblicos, como lhe queiramos chamar, como a abertura das águas do mar Vermelho. E é também nesse percurso, justamente, que podemos encontrar aquilo que é a raiz religiosa do judaísmo, que é o momento em que Moisés sobe ao Monte Sinai e recebe de Deus os 10 mandamentos, naquelas duas placas célebres, que depois se tornam o símbolo dos 10 mandamentos, e que essas placas depois são guardadas na Arca da Aliança, esse elemento absolutamente sagrado para os judeus, que é onde estão guardadas as tábuas originais dos 10 mandamentos.

Os 10 mandamentos. E aqui, uma recomendação cinematográfica, podem ver "Os Saltadores da Arca Perdida". Fica essa sugestão. Como é que chegamos a David? A bandeira de Israel tem a estrela de David. Onde é que ele aparece nesta história?

Depois do regresso à terra prometida, sob o comando de Moisés, o povo de Deus volta a habitar aquele lugar, durante muito tempo sob a liderança dos juízes. Portanto, as tribos de Israel viveram durante muito tempo lideradas por estas figuras referenciais, que eram os juízes. Aliás, o profeta Samuel é conhecido por ter sido o último dos juízes das tribos de Israel, por ter sido ele também quem fez a unção do rei Saul, que é o primeiro monarca de um reino unido de Israel naquele território.

As tribos ficaram todas unidas.

Exatamente, de unir todas as tribos numa única monarquia, numa única coroa. Portanto, é ao rei Saul que remonta esta ideia de um Estado unido de Israel. Isto acontece por volta de 1000 anos antes de Cristo e de facto Saul é o primeiro monarca. David é o seu sucessor, não porque fosse filho, mas a história de David seria muito longa para contarmos aqui.

Seriam dois episódios da História do Dia.

Mas é conhecido por ser um grande líder militar. A história do combate contra Golias, que era um gigante filisteu, é muito conhecida. David é também muito lembrado pelos seus dotes poéticos e musicais, aliás, serão da autoria dele grande parte dos salmos da Bíblia. E é também ele o responsável por conquistar Jerusalém e por transformar a cidade de Jerusalém na capital do reino, levando para ali a Arca da Aliança.

Onde estavam os 10 mandamentos.

Os 10 mandamentos. O filho de David, por seu turno, que é o rei Salomão, vai ser ele a supervisionar a construção do primeiro templo, onde é colocada a Arca da Aliança, novamente com as tábuas dos 10 mandamentos, e é também ele o responsável por, de certa forma, consolidar o poderio daquele reino de Israel naquela região. Contudo, quando ele morre, e acho que é importante destacar este pormenor, quando ele morre, o território acaba por ficar dividido em dois, o reino de Israel a norte e o reino de Judá a sul, por não ter sido possível manter o território unido.

E é desse templo construído por Salomão, que sobra agora um muro, o Muro de Lamentações, que é um muro sagrado para os judeus, em Jerusalém?

Não é exatamente do templo de Salomão, na medida em que a história do povo judeu ainda tem muitas voltas e reviravoltas para contar. Mas muito rapidamente: cerca de 600 anos antes de Cristo, os reinos de Israel e Judá são tomados pelo império da Babilônia, que deporta todos os judeus para a Babilônia, o conhecido exílio, o cativeiro da Babilônia, e nessa altura, os babilônios destroem o templo de Salomão. Portanto, este primeiro templo é destruído. Cerca de um século depois deste cativeiro, os judeus começam novamente a regressar ao lugar que tinham deixado e reconstroem o templo. Portanto, é o chamado segundo templo. Este período do segundo templo é a história mais recente do povo hebreu antes do nascimento de Jesus Cristo. Templo que ainda restará hoje um muro exterior de uma estrutura de apoio, que é o Muro das Lamentações. Mas só para contextualizar rapidamente, o território, depois desse cativeiro dos babilónios, ainda é dominado por várias outras potências, os persas, os gregos, depois os romanos. Aliás, é já no Império Romano que Jesus Cristo nasce, mas também já lá vamos. E depois da altura de Jesus Cristo, as relações entre os judeus e os romanos eram, de facto, muito tensas. Não só havia um conflito entre o monoteísmo praticado pelos judeus e o politeísmo do paganismo romano.

Os romanos tinham vários deuses.

Exatamente. Como também havia, de facto, uma grande revolta dos judeus por causa do excesso de cobrança de impostos naquela região. Portanto, há uma revolta dos judeus contra o Império Romano, que resulta no ano 70, no cerco a Jerusalém por parte dos romanos e na destruição do segundo templo. O templo é destruído pela segunda vez e grande parte da população judaica é expulsa, acaba por ter de fugir daquela região. E desde então, o povo judaico foi vivendo sempre na diáspora.

Um pouco espalhado pelo mundo.

Espalhado por todo o mundo, mas de certa forma, sempre com o sonho latente de regressar mais uma vez àquele território de onde já tinham sido retirados várias vezes e onde tinham sempre regressado.

À tal terra prometida por Deus a Abraão.

A Abraão, e depois a Moisés, e depois ainda, depois do cativeiro da Babilónia.

E ainda damos aqui mais um salto no tempo e vamos até ao caso Dreyfus.

Sim, o caso Dreyfus é um aspecto fundamental para compreender os desenvolvimentos contemporâneos deste conflito.

Que já estamos no final do século XIX, mais ou menos.

Exatamente. Mas só para dar um contexto muito rápido, depois da saída dos judeus, a região de Israel fica sob o domínio dos romanos, depois dos bizantinos, do Império Bizantino, depois da divisão do Império Romano. Depois ainda é capturado pelos muçulmanos, é recapturado pelos cruzados, cristãos, isto na Idade Média, e depois ainda fica sob domínio otomano durante largos séculos até à Primeira Guerra Mundial. E durante todos estes séculos, os judeus foram sempre alvo de todo o tipo de perseguição, todo o tipo de teorias da conspiração. Foram expulsos de vários lugares, de Portugal.

No século XV.

No século XV, conhecemos a história, foram perseguidos pela Inquisição, foram acusados de ser os responsáveis pelas pestes e pelas doenças contagiosas. Portanto, durante séculos, todo o tipo de teoria da conspiração e de perseguição contra os judeus. E um aspecto está na base de tudo isto: a ideia de que foram os judeus que mataram Jesus. Portanto, no fundo, são os assassinos de Jesus. Essa é a raiz religiosa do antissemitismo, que acaba por ter um pico, justamente em França, no final do século XIX, no caso Dreyfus, que se resume rapidamente. É um caso que gira em torno da culpa ou da inocência de Alfred Dreyfus, que era um militar francês, que era judeu e que foi acusado de ter passado segredos militares à Alemanha. Ora, ele, na verdade, era inocente e aquilo tinha sido uma forma de inocentar e ilibar o verdadeiro culpado, mas o caso ganhou uma dimensão tal na França e na Europa, que efetivamente dividiu o país ao meio, entre quem defendia a inocência e quem defendia a culpabilidade do Dreyfus. E esta discussão pública em torno deste caso foi um dos elementos que acabou por levar à criação do movimento sionista. E este é um ponto muito importante. O movimento sionista, o nome vem de Sião, portanto, a terra de Israel, a que os judeus sempre sonharam regressar. E o movimento sionista tem por base uma ideia fundamental: o problema dos judeus, ou seja, a questão judaica, mais propriamente dita, ou seja, o problema da perseguição histórica aos judeus, resolve-se de uma forma, criando um Estado judaico, um Estado nacional judaico, em Israel, com capital em Jerusalém. Portanto, voltando àquilo que tinha sido o Estado de Israel há vários séculos. O Holocausto, durante a Segunda Guerra Mundial, durante o regime de Hitler, acaba por aprofundar, de modo inadiável, esta necessidade de resolver de uma vez por todas a questão judaica. E depois, a história da criação do Estado de Israel é conhecida, acaba por ser criada em 1948, depois da Segunda Guerra Mundial, na sequência de uma proposta da ONU. Portanto, justamente, no fundo, para cumprir este sonho do povo judeu, com 2000 anos, de regressar a Sião.

E sobre a história da fundação de Israel, e Angola, atenção, chegou a ser pensada como localização possível para pátria dos judeus, ficam duas recomendações: o episódio da História do Dia de segunda-feira passada e um explicador em vídeo do Observador, que está disponível também no YouTube, que tem o título: "Como o governo português quase construiu Israel em Angola". É um trabalho da jornalista Ana Moreira. Já voltamos à conversa com o jornalista João Francisco Gomes. Temos ainda, obviamente, de falar de cristãos e muçulmanos. Estamos de regresso à conversa com o jornalista João Francisco Gomes, especialista em religião. João, seguindo aqui a ordem cronológica, e já demos aqui um salto de 4000 anos, vamos agora andar um pouco para trás e seguindo aqui a ordem cronológica da criação das três religiões abraâmicas, como já explicaste Temos de falar de Jesus e dos cristãos, já não de uma terra prometida, mas sim de uma Terra Santa.

Verdade. Jesus Cristo, o fundador do cristianismo, viveu toda a sua vida nesta região de que temos estado a falar. Nasceu em Belém.

Era judeu?

Era judeu. Esteve refugiado em criança no Egito com a sua família, depois volta pra Nazaré, passa por Cafarnaum, vai a Jerusalém várias vezes. É, aliás, em Jerusalém que acaba por morrer e, segundo a fé cristã, ressuscitar. De facto, é importante aquilo que dizias, que Jesus é um judeu. Ou seja, quando Jesus nasce, não havia cristianismo, obviamente. Jesus era um judeu e era um judeu devoto, que praticava a religião. Podemos até considerá-lo um rabino. No fundo, um intérprete das escrituras. E há um detalhe muito importante, e se formos ler os evangelhos, há várias passagens que sublinham este detalhe, a ideia de que Jesus Cristo era descendente de David, era descendente de Abraão, era descendente de toda esta linhagem de patriarcas e de profetas que constituem, no fundo, o povo de Deus comum a estas três religiões. Portanto, quando olhamos para Jesus Cristo no contexto da história do povo judaico antes de Cristo, na verdade, aquilo que a Igreja Católica propõe e o cristianismo propõe é, não uma ideia de rutura, mas uma ideia de continuidade. Ou seja, a ideia de que Jesus Cristo era a continuação natural daquela história entre Deus e o seu povo.

E Jesus passa a ser quem é, na história da religião, porque há uma parte destes judeus que o veem como o Messias.

Sim, o Messias prometido por Deus para a salvação do seu povo. É a grande diferença, se formos pensar por aí, a grande diferença entre os judeus e os cristãos, é que os cristãos são herdeiros dessa tradição judaica, mas acreditam que Jesus Cristo é o Messias enviado por Deus, enquanto os atuais judeus são igualmente herdeiros dessa tradição, mas consideram que Jesus Cristo foi apenas mais uma figura histórica e não o Messias prometido. É essa a grande diferença. É aí que há essa separação entre essas duas confissões.

E os cristãos sempre se mantiveram na região, com uma presença muito forte em cidades, obviamente, como Jerusalém, Belém, Nazaré, e entre eles, entre os próprios cristãos, porque também há cisões, encontraram formas mais ou menos pacíficas de convívio nesta região.

Sim, hoje, quando olhamos pra presença cristã nesta zona, obviamente ela é reduzida, pois toda a história transforma aquela região numa região de maioria muçulmana. Mas os cristãos continuam lá presentes. Por exemplo, os católicos são essencialmente representados pelos franciscanos, que ainda são responsáveis por cuidar destes lugares santos, mas a maior denominação cristã lá presente são os ortodoxos. E a Igreja do Santo Sepulcro, em Jerusalém, que é o lugar onde se acredita que Jesus Cristo foi sepultado, é administrada em conjunto por várias denominações cristãs: católicos, ortodoxos, armênios.

Cóptas.

Sim, exatamente. Uma série de denominações cristãs que hoje veem na Terra Santa um lugar de convívio pacífico. Naturalmente, nem sempre foi assim. E houve uma altura em que, basta pensarmos nas Cruzadas e no modo como a Igreja Católica teve aí um dos seus capítulos mais violentos da sua história, tomou Jerusalém pela violência.

E já o disseste, a região tem tido um domínio essencialmente muçulmano. Mas se o profeta Maomé nasceu em Meca e está sepultado em Medina, como é que Jerusalém se torna a terceira cidade mais sagrada do Islão?

É preciso novamente compreender que, à semelhança do judaísmo e do cristianismo, também o Islão é herdeiro de toda esta tradição abraâmica. Como dizias, o profeta Maomé, o fundador do Islão, nasceu em Meca, hoje na Arábia Saudita, e começa a ter as suas revelações religiosas com cerca de 40 anos de idade, quando é visitado pelo anjo Gabriel, justamente o mesmo anjo que tinha aparecido a Maria para lhe anunciar o nascimento de Jesus Cristo. E é o anjo Gabriel que revela a Maomé o conteúdo do Alcorão, do livro sagrado do Islão. E que basicamente diz o seguinte: que Maomé é o último dos profetas a vir ao mundo, de uma longa linhagem de profetas que inclui Moisés, Jesus Cristo e todos os outros. E, portanto, nesse sentido, o Islão pode considerar-se a última religião a aparecer nesta tradição abraâmica.

Isso mais ou menos quando, nesta linha do tempo?

No início do século VII, portanto, cerca de 610. Efetivamente, é nesse momento que Maomé, recebendo as revelações divinas por parte do anjo Gabriel, dá início a uma comunidade religiosa, que no início até tem alguma dificuldade de implantação perante O politeísmo que também se praticava naquela região e que dá origem a essa nova comunidade religiosa. Muda-se para Medina, onde vive durante muito tempo. E há uma história, e é aqui que chegamos à-

A Jerusalém

...à relação com Jerusalém. Há uma história na tradição islâmica em que, segundo esta tradição, certa noite, quando o profeta Maomé estava a dormir, o anjo Gabriel, novamente, aparece-lhe e leva-o até Jerusalém. Uma viagem noturna mística em que Maomé vai montado numa criatura mística, divina, e vai numa noite até Jerusalém. E sabemos que é Jerusalém, porque a referência que é feita é a ideia do templo mais distante daquela região, portanto, associado ao sítio em que tinha havido o templo do povo hebreu séculos antes. E ele vai a esse sítio, em Jerusalém, onde se encontra com Abraão, com Moisés, com Jesus, com todas estas figuras da história, e visita o céu e o inferno e encontra-se cara a cara com Deus. Portanto, considera-se até, na tradição islâmica, que Maomé teria sido a única pessoa a ver o céu e o inferno em vida e depois a voltar para a Terra. E depois, no fim dessa noite, ele volta para o lugar onde vivia e efetivamente aquele passa a ser o lugar do encontro de Maomé com Deus.

Em Jerusalém.

Em Jerusalém. E é desse modo que Jerusalém, hoje na tradição islâmica, é o terceiro lugar mais sagrado para os muçulmanos. Primeiro Meca, o lugar de nascimento do Islão, depois Medina, o sítio em que está sepultado Maomé e, por fim, Jerusalém, o sítio em que Maomé subiu para se encontrar com Deus.

No local onde terá sido construído o tal templo de que já falámos, Salomão e depois o segundo templo, há uma mesquita agora.

Exatamente.

E há uma cúpula dourada.

Exatamente. É que depois da morte de Maomé, a comunidade do Islão-

E esta nós conseguimos ver nas imagens.

Esta acaba por ser o símbolo mais visível. Quando olhamos para o panorama da cidade de Jerusalém, é imponente aquela cúpula dourada na Esplanada das Mesquitas. Depois da morte de Maomé, a comunidade do Islão, o califado, é liderado por vários califas. Portanto, que se sucedem a Maomé. Há até uma divisão na escolha de quem será o seu sucessor. Podemos falar disso.

Já vamos falar disso.

Mas basicamente importa compreender que Omar, que foi o segundo califa, depois de Maomé, há Abu Bakr e depois Omar, foi o responsável por expandir significativamente o califado para aquela região e foi ele quem conquistou Jerusalém aos bizantinos no ano de 636, depois de um cerco à cidade de Jerusalém. E quando os bizantinos se rendem e entregam a cidade aos muçulmanos, ao califado, uma das primeiras coisas que a liderança islâmica faz na cidade é construir aquela cúpula dourada e construir uma mesquita e, no fundo, ressignificar aquele lugar sagrado. Ou seja, aquilo que tinha sido o templo judaico, que tinha sido o lugar da morte e ressurreição de Cristo, passa agora a ser o templo muçulmano. Portanto, é uma cidade que ao longo da história foi sendo múltiplas vezes ressignificada do ponto de vista espiritual.

E este, que se candidata a ser o episódio mais longo da história do "Dia", vai prolongar-se um pouco mais, porque, João, é muito importante também falarmos aqui de outro ponto, que é a divisão entre sunitas e xiitas, nos muçulmanos, rapidamente.

Também dava um episódio.

Também dava. E já deste aí um cheirinho do que é esta divisão.

Sim, a divisão entre os sunitas e os xiitas, que são as duas grandes correntes do Islão, basicamente remonta à morte de Maomé e à divisão que se seguiu sobre quem seria o sucessor do profeta. Havia quem considerava que só os familiares de Maomé é que lhe poderiam suceder. Estes são conhecidos como xiitas, porque defendiam que era Ali quem devia ser o califa. E havia aqueles que consideravam que o sucessor de Maomé deveria ser escolhido não entre os familiares, mas entre os companheiros do profeta, aquela primeira comunidade. Estes são os sunitas, que defendiam a nomeação de Abu Bakr, que foi efetivamente eleito o primeiro califa, embora Ali tenha sido depois o quarto califa. Ambas as pretensões acabaram por ter sucesso, mas resultaram nesta grande divisão, que ainda hoje é bastante visível no mundo islâmico.

Se mantém e que é importante para a situação atual, porque temos o Irão, que é xiita, e o Hamas, que é sunita. Os dois ramos não são propriamente amigos uns dos outros, mas estão unidos contra os sionistas.

Exatamente. Os xiitas e sunitas, naturalmente, têm uma história longa de tensões, embora nos últimos anos, uma certa normalização das relações entre os países muçulmanos acabou por dissipar alguma desta tensão. E de facto, o foco dos países islâmicos no Oriente Médio, na questão de Israel, acabou por superar essas divisões. E hoje, efetivamente, há uma união, uma frente unida contra os sionistas, o tal movimento de que falávamos já na primeira parte e que efetivamente hoje ainda representa a pretensão daqueles que consideram que aquele lugar deve ser a pátria dos judeus.

E olhando para estes 4000 anos, é fácil perceber que além de uma dimensão territorial, de povos que reclamam a posse de uma terra Há aqui associada uma dimensão religiosa que agudiza este conflito e que tem sido motivo de inúmeras batalhas sangrentas em solo sagrado e que continua agora.

Basta pensarmos que o judaísmo não é apenas uma religião, mas tem uma origem nacional. Tem uma origem num território, num Estado.

Tem uma ideia de Estado.

De Estado. Daí que tenha sido tão importante pra resolução da questão judaica, a proposta da criação de um Estado para os judeus, porque efetivamente até o nome judeus vem da Judeia, eram os habitantes da Judeia. E portanto, havia uma dimensão nacional no judaísmo que é indissociável daquilo que foi o processo de criação do Estado de Israel. E obviamente, existe toda uma história de luta pela cidade de Jerusalém, e sem compreendermos essa história do conflito por aquela cidade que é tão sagrada pra tanta gente, não conseguimos compreender aquilo que hoje acontece num plano obviamente mais marcado pela geopolítica.

E tu deste uma boa ajuda agora, João. Obrigado.

Obrigado.

João Francisco Gomes é jornalista do Observador e é especialista em temas religiosos. E agora fica um daqueles avisos iguais aos dos medicamentos ou dos produtos financeiros. A escuta deste episódio não dispensa a leitura do especial do João Francisco Gomes, que está disponível no site do Observador, um texto que mergulha ainda mais na história das três grandes religiões. Esta foi a história do dia. E se gostou deste episódio, por que não partilhá-lo com um amigo ou um familiar? Para nós, é mesmo muito importante essa partilha e nada bate o passa palavra. A sonoplastia é da Beatriz Martelo Garcia, a música do genérico, do João Ribeiro. Eu sou o Ricardo Conceição. Até amanhã.