Rádio Observador. Desporto.

Estamos de regresso à emissão especial de desporto da Rádio Observador. Continuamos na antecâmara deste dérbi eterno. Vamos receber dois deputados aqui na antena da Rádio Observador. É já habitual, faz parte das leads diárias da nossa rádio, ouvir os protagonistas políticos, mas hoje as perguntas são ligeiramente diferentes. Antes de mais, desejo uma boa tarde, noite ao André Pinotes Batista, deputado do PS, adepto do Sporting, e também uma boa tarde, noite ao Duarte Pacheco, deputado do PSD, adepto do Benfica. Obrigado por terem aceitado este nosso convite para este frente a frente diferente antes do Benfica-Sporting. Duarte Pacheco, eu vou começar por si e com uma ligeira provocação. Portugal já tem o orçamento do Estado para o próximo ano, com voto a favor do PSD. Queria agora saber se é mais difícil aprovar o orçamento do Estado ou apostar no vencedor deste dérbi.

Foi muito mais difícil. Boa tarde, primeiro que todos, a si e ao André. Eu acho que foi muito mais fácil prever que o orçamento seria aprovado do que propriamente o vencedor desta noite. Não tenho qualquer dúvida. Já agora, só dizer, eu aceitei este convite com alguma relutância, porque das últimas vezes que eu tenho participado aqui no Observador, na antevisão, depois a seguir o Benfica tem perdido sempre. E portanto, eu começo a pensar que eu é que sou o mau amuleto e se isto hoje se repetir, da próxima vez eu vou negar o convite, que é para ver se não perdo de novo. Este é um jogo muito importante. Talvez um dos mais importantes do campeonato, mais até para o Benfica do que para o Sporting, como todos nós sabemos. E agora tem que se esperar que se joga à Benfica, que se jogando à Benfica, conseguiremos vencer. Aliás, a única vez que nesta época que as duas equipas se confrontaram, no início da época, o Benfica venceu. Portanto, pode ser que repita esse resultado.

André Pinotes Batista, fica mais tranquilo agora que ouviu este dado estatístico do Duarte Pacheco?

Bem, antes de mais, boa tarde e obrigado pelo convite. Eu que adoro debater com o Duarte Pacheco, somos aliás amigos, apesar de partidos diferentes. Eu espero que o Duarte nunca mais volte à antena em prognóstico nenhum, porque ele já aqui assumiu que dá azar. Eu espero que ele hoje volte a dar azar e que seja um presságio e que o Duarte nunca mais comente futebol, que seria sinal de vitória do Sporting, que é aquilo que eu mais desejo hoje. Mas brincadeiras à parte, eu também já aprovei uns bons orçamentos de Estado e tive sempre mais dificuldade em prever dérbis destes do que o resultado do orçamento. É quando nós estamos a olhar para a política, existem coisas racionais que nos fazem adivinhar o caminho. Bem, existe um ou outro episódio do orçamento do Estado recente menos previsível, mas a verdade é que nós conseguimos sempre ter uma ideia do que vai acontecer. E a verdade é que os ouvintes que estão agora a regressar a casa, que estão a aquecer para ver o jogo, devem estar a sentir mais ou menos o mesmo que eu e o Duarte. É que é um jogo de um X dois. Nós não conseguimos prever entre um Sporting que tem jogado muito bem, mas que vai jogar num estádio complicadíssimo, que a Luz quando está cheia, é dos ambientes mais difíceis de jogar em Portugal. Estou convencido que o Benfica vai entrar com muito coração, com muita fome de jogar o jogo e o Sporting vai ter que ter nervo para suster aqueles primeiros minutos e ter a tranquilidade de poder depois aplicar aquilo que é o jogar a Sporting, porque eu ouvi o jogar a Benfica e a verdade é que o jogar a Benfica recente não tem sido muito entusiasmante. Mas também é verdade que o Benfica contra o Porto, por exemplo, e contra o Chelsea, mais do que no jogo da Supertaça, que com franqueza foi um jogo sem grande interesse, em que a vitória sorriu ao Benfica, mas podia ter caído pra qualquer lado. A verdade é que o Benfica se tem agigantado nestes jogos e, portanto, eu que estou muito confiante com o trabalho do Rui Borges e estou muito confiante com o nível exibiçional que tem sido apresentado. Relativamente ao jogo de hoje, não faço previsões. Estou mesmo desejoso que o apito inicial se dê, porque tenho uma expectativa muito grande que seja um grande jogo e são casos de arbitragem. E deixo esta nota, que é aquilo que eu mais lamento, foi a pressão que foram colocando sobre António Nobre e às vezes em Portugal chega à conclusão que todos se queixam dos mesmos árbitros e, portanto, em princípio, a culpa é de quem se queixa e não dos protagonistas do apito. Mas enfim, eu tenho uma expectativa que hoje o Jérémy Kahat possa uma vez mais ser um caçador de águias e que nós possamos fazer uma gracinha, porque a verdade é que do ponto de vista anímico, este jogo é mais importante para o Benfica do que para o Sporting. Claro que um dérbi é importante pra toda a gente e pode marcar, do ponto de vista emocional, aquilo que é a época. Vamos ver também se José Mourinho consegue montar uma equipa pra jogar ao ataque, porque ultimamente as equipas de José Mourinho têm um futebol cinzento, com muita energia e organização, é certo, e eu espero que seja esse Benfica do costume que apareça e não o Benfica de antigamente.

E já falaremos de quem pode decidir este dérbi. Para já falamos, Duarte Pacheco, dos técnicos. Já ouvimos o André Pinotes Batista dizer que tem muita confiança em Rui Borges e a confiança do Duarte Pacheco em José Mourinho está alta?

Está. Desde o momento que ele foi contratado, sem dúvida nenhuma que é o treinador que o Benfica necessitava. Ainda não conseguiu fazer a equipa ao seu formato. A equipa tem sido muitas vezes inconstante. Tanto faz exibições brilhantes e tem grandes vitórias. É verdade, contra o Porto, contra o Chelsea. Ainda recentemente, a equipa precisamente que joga hoje, que está anunciada, foi a que venceu ao Ajax. Mas depois também a seguir, é capaz de fazer uma exibição que nos deixe envergonhados. E, portanto, essa inconstância tem que acabar e eu acredito que Mourinho está a fazer um bom trabalho e vai conseguir ter a equipa à Mourinho E para que o Benfica jogue verdadeiramente à Benfica e não propriamente como tem jogado, que não tem sido muitas vezes aquilo que todos nós ambicionamos para os adeptos do Benfica. Agora, o Mourinho sozinho não consegue, tem que ter uma equipe a pedalar ao mesmo tempo, tem que estar tudo a dar o litro. Recentemente vimos isso, uma primeira parte de um jogo completamente horrorosa, e depois uma segunda parte brilhante, tal foi a costa que ele teve que dar aos seus jogadores durante o intervalo. Ora bem, quando é assim, tem que ser assim. Mas o André quer caçar a águia e eu reafirmo aquilo que eu disse. Somos bons amigos, eu tenho muita amizade pelo André, mas nesse caso eu acho que o Paulo Litos é que vai caçar o leão. Não tenho essa dúvida nenhuma.

E com que armas é que vai à caça do leão?

O Paulo Litos vai continuar a marcar e tem toda uma equipe forte neste momento. Sem dúvida que o capitão, Otamendi, vai dar o seu apoio, mas mais do que formar como equipe, a qualidade pessoal do Paulo Litos, individual, o seu comportamento individual, eu acho que também vai marcar a diferença e por isso é que nós poderemos vencer este jogo.

Vamos falar um pouco do lado além futebol. André Pinotes Batista, nestes jogos grandes ou nos jogos em geral, há algum tipo de ritual?

Tenho sempre um ritual, eu depois também quero falar das armas secretas do Sporting, mas tenho sempre um ritual que é reunir a família. E é uma coisa que, para mim, no futebol, há esta ligação, os meus amigos, a minha família, e gosto de juntar gente do Benfica e do Sporting, porque a rivalidade é uma coisa que apimenta o jogo inteiro. Aquelas irritações que nós vamos fazendo uns aos outros, as provocações durante o jogo, são uma coisa que para mim é muito saudável, porque nós acabamos por fazer uma catarse dos nossos nervos, das nossas irritações. Bem, eu às vezes já tenho momentos em que estou mais preocupado com a saúde do meu pai do que o resultado do Sporting e desejo só que o Sporting marque rapidamente para que os nervos cá em casa baixem. Mas essa lógica de ter as paixões dos nossos clubes, mas juntamente com os nossos amigos e com a nossa família, é o ritual que eu tenho, quando não vou ao estádio, que é o ritual que eu mais gosto. Como este jogo é na Luz, decidi não ir, mas já lá fui também, fui muito bem tratado e não me esqueço, empatamos um a um e eu fui muito bem tratado pelos adeptos do Benfica, que às vezes temos uma ideia errada sobre a agressividade entre os adeptos. Obviamente que eu também tenho o decoro de me comportar como acho que devemos comportar na casa dos rivais, mas esta tradição, esta coisa de preparar o jogo mentalmente, saber que é dia de jogo, ir às compras, fazer o jantar e receber a família toda, é uma coisa que aumenta todo o gozo, porque estende o jogo. O futebol tem uma coisa maravilhosa, dura 90 minutos, mas na nossa cabeça acompanha-nos a semana inteira. E hoje quando acordei já sabia que era dia de jogo e há um conjunto de tradições que cumprirei sempre, porque é como se o Sporting-Benfica fosse o Natal dentro do Natal e portanto temos várias tradições para juntar.

E quais é que são então as armas secretas, não era o Kenda?

Eu tenho uma ideia que hoje Morita vai ser decisivo e digo por quê. O futebol do Benfica é um futebol que emperrou a saída de Kokchu e de Florentino, ao contrário daquilo que muitas vezes fazia parecer, queixavam-se de um e de outro, e eu compreendo, um pelo feitio, o outro pela incapacidade de construir, mas Ricardo Rios e Enzo Barranceia bloqueiam o jogo do Benfica, deixam a equipe do Benfica com dificuldades de transição e já não há carreiras. E eu acho que se o Morita se apresentar ao nível do que mostrou contra o Estrela da Amadora, pode ser o reforço dentro do próprio seio da equipe que precisamos. E nós falamos dos decisivos como pode ser o Kenda ou o Catamo, ou a magia do Pote, ou a magia do Trincão, mas a verdade é que às vezes o segredo está onde ninguém está a olhar. E o Duarte, que tem muita experiência política e parlamentar, sabe que por vezes existem uns protagonistas políticos discretos, que nem toda a gente vai laudando nos momentos, não gritam muito, mas são pessoas que ao longo de anos são o fio condutor de grupos parlamentares. O Duarte Pacheco fez isso no PSD durante muitos anos. Não seria o que gritava mais, não seria o mais pampanante, mas durante muitos anos, de forma serena, lá conduzia os processos orçamentais. E, portanto, às vezes é o carregador de piano, é o homem da orquestra que faz a diferença. E eu diria que mesmo que ninguém repare, hoje Morita pode ser o triunfo do Sporting.

E para terminarmos esta nossa conversa, falta ficarmos a saber apenas se o Duarte Pacheco tem algum ritual antes do jogo.

O único ritual é que independentemente de onde esteja, seja no estádio ou em casa, há um cachecol que me acompanha sempre. E esse cachecol, tenho a sensação que sem ele o jogo não arranca. E, portanto, esse é o meu amuleto. Eu não consigo ver um jogo sem ter esse cachecol ao meu lado.

Já está aí consigo?

Está, claro. O aquecimento já está feito. Portanto, agora é só esperar que o árbitro apite, que comece este jogo e vai ser um grande jogo de futebol. Eu acredito que vai ser um grande jogo e espero que, de facto, os adeptos de um lado e do outro se comportem com toda a urbanidade, porque senão estragamos aquilo que pode ser um grande espetáculo.

Muito obrigado.

Que saiba receber os sportinguistas e que as coisas corram da melhor forma.

Muito obrigado, André Pinotes Batista. Agradeço também ao Duarte Pacheco. Desejo um bom jogo a ambos e que não termine em apartes na Assembleia da República.

Rádio Observador. Desporto.