O nosso convidado de hoje é um antigo jogador de rugby, capitão da seleção nacional, esteve no Mundial 2007 e pertence a um clube exclusivo de jogadores com mais de 100 internacionalizações. Gonçalo Uva vai falar conosco sobre o caso de Alfie, um menino de 11 anos do País de Gales, que foi alvo de críticas por ser alegadamente muito grande para jogar no escalão de sub-12. Gonçalo, bom dia.

Bom dia, Nuno.

Quando viste esta notícia, qual foi a tua reação?

Eu vi esta notícia através de uma plataforma de Instagram que normalmente brinca com várias situações do rugby. Foi através dessa, que é o Meet Joe, uma página de Instagram, e depois quando cliquei, fui ler a história e é uma história caricata porque sai do mundo do rugby. Quem faz aquele tipo de comentários são pessoas que não estão diretamente ligadas ao rugby, através das redes sociais, que efetivamente vieram dizer que o Alfie não tinha tamanho para jogar com os miúdos da idade dele, que era perigoso para os miúdos da mesma idade e ainda o criticavam pelo fato de não ser saudável ele com 11 anos ter aquela planta física. Nós no rugby estamos muito habituados a isso, é uma coisa que se lida diariamente, mas que sendo o rugby um desporto muito inclusivo, em que é preciso todo o tipo de anatomias e de fisionomias, muitas das vezes os jogadores que em outras modalidades são deixados para o fim para escolher, no rugby são os primeiros a ser escolhidos.

Então este tipo de situação não é comum no rugby?

A minha opinião é que o rugby sentiu necessidade de defender o Alfie, porque o comentário vem de pessoas que não estão diretamente ligadas ao rugby e puseram em causa a questão da segurança para outros miúdos, quando é perfeitamente normal. Quando eu comecei a jogar rugby, havia casos desses, casos em que todos nós aprendemos a lidar, quer fossem miúdos não só mais gordos, mais altos, mais magros, mas uns que eram simplesmente mais fortes e pareciam mais velhos. Havia sempre os comentários de que aquela pessoa provavelmente não era do escalão, mas um bocadinho com aquela inveja, porque realmente era um bom jogador. E às vezes, sendo muito bom jogador, até acabava por jogar no escalão superior e depois jogava no escalão inferior, porque nessas idades quer-se é jogar rugby.

Pois era isso que eu também te ia perguntar. As crianças crescem em ritmos diferentes e nem todas as crianças têm o mesmo desenvolvimento nas mesmas alturas. Quando há um caso de uma criança que tem um tamanho maior que o resto dos miúdos do escalão, achas que a solução é passar ao escalão acima?

Muitas vezes isso acontece e não é estranho. E eu dou-te exemplo, não tem só a ver com o tamanho, tem a ver com a qualidade. Lembro-me perfeitamente de um jogador que é muito conhecido no rugby português, que é o Pedro Leal, conhecido por Pipoca. O Pipoca, no Mundial 2007, era o jogador mais baixo do Campeonato do Mundo. E também é engraçado, já que estamos a falar do Campeonato do Mundo, Portugal, sendo uma equipa amadora, tinha o jogador mais pequeno e o mais pesado dentro da mesma equipa e tinha também um dos mais altos, que era eu. E o Pipoca, o Pedro, sempre jogou no escalão acima, porque era tão bom que jogava no escalão acima. Não tem a ver com o tamanho, tem a ver muitas vezes também com a qualidade. Disseste e muito bem que os miúdos têm crescimentos diferentes e isso acontece e é saudável. É saudável nós termos miúdos completamente diferentes a jogar o mesmo desporto. Como te disse, o rugby é um desporto muito inclusivo e começa por aí, começa por precisarmos de todo o tipo de miúdos, em que não são postos de parte aqueles que têm um físico diferente, um físico menos atlético, porque muitas vezes aqui e nesta questão em concreto do Alfie, é isso que está em causa. E eu tenho a certeza que todo o apoio que veio por parte da comunidade do rugby, estamos a falar dos melhores árbitros do mundo, dos melhores jogadores do mundo, até de federações e da própria World Rugby, que veio defender e veio apoiar o Alfie. Que a questão é: tem que se dar força, tem que se apoiar um miúdo como este, que passa de estar numa situação confortável para uma situação desconfortável e podemos, sim, dizer que está a sofrer por aquilo que outras pessoas dizem.

E na tua carreira, já passaste por alguma situação parecida por causa do tamanho no teu processo de formação?

No processo de formação, não, até porque eu era bem diferente. Eu era baixinho e gordinho, jogava numa posição, ou a pilar ou talonador. E tinha uma cara de bebê, e portanto, muitas vezes até duvidavam da minha idade, porque eu podia, eventualmente, jogar no escalão inferior. Mas depois, quando diziam isso, eu também não gostava, mas aprendi a viver com isso. E eu acho que o rugby dá-nos força para nós aprendermos a lidar com as diferenças e com as nossas próprias características. Como te disse, precisamos todos, do mais alto, mais magrinho, do espaguete, do gordo, do pipas, do minorca, precisamos de todos para fazer uma equipa.

Como tu disseste, estas personalidades e as federações conhecidas da modalidade disseram que o rugby é um desporto para todas as formas e feitios. O que faz do rugby um desporto tão aberto à diversidade?

Cada posição é muito específica e é verdade que é preciso jogadores com características completamente diferentes. Temos jogadores, por exemplo, numa equipa campeã do mundo como a África do Sul, temos jogadores com 1,80 metro, 1,90 metro, com 120, 130 quilos, e depois temos jogadores de 1,70 metro com 70, 80 quilos. Neste momento, o melhor jogador do mundo é um jogador que tem 1,70 metro e pouco, tem cerca de 85, 90 quilos, um francês. E é isto que eu estou a dizer. Numa equipa de rugby é preciso todo o tipo de fisionomias, desde o alto, baixo, magro, gordo, do rápido ao mais lento. E há sempre lugar para todos.

Para termos noção desta diferença de tamanhos dentro do próprio desporto, qual é que foi o jogador mais pequeno com que jogaste e qual é que foi o maior?

Um dos maiores, e digo-te que tínhamos dois muito grandes cá em Portugal e que jogaram comigo na seleção e que jogaram contra mim, que era o Rui Cordeiro, um pilar que marcou o ensaio à Nova Zelândia no Campeonato do Mundo, da Académica, era um pilar muito bom, fortíssimo, onde tinha que ser, que era na melé, mas depois com uma capacidade de placar, de se levantar e de estar presente no jogo muito acima da média. Tínhamos outro grande jogador que jogava na minha posição, que era o Marcelo Douré, que é o segunda linha, com 1,98 metro, 130, não te sei precisar, mas 130 quilos, dos maiores jogadores. E depois há outros do Pacífico, da Fiji, Tonga, Geórgia, jogadores enormes e todos eles com capacidades diferentes. Uns mais atletas, outros menos atletas, mas todos eles com grande espírito e sempre grandes adversários e grandes companheiros de equipa.

Ia-te perguntar outra coisa, voltando à questão do miúdo, do Alfie. O que é que os treinadores, os árbitros e os pais podem fazer para criar o melhor ambiente possível para as crianças dentro do desporto?

Nesta situação em concreto, eu acho que os pais, os árbitros, os treinadores, os companheiros de equipa têm que o apoiar, dar-lhe confiança para ultrapassar estas críticas. E mais uma vez friso que são críticas de pessoas fora do mundo do rugby, que se calhar não percebem que realmente é preciso todo o tipo de miúdos para jogar, mas é dar-lhe confiança exatamente para ele deixar de sofrer com isso e saber conviver com isso. Se ele próprio e o próprio pai diz que o próprio Alfie faz de tudo para ser um miúdo saudável e que o faz com esforço, ele sabe que tem excesso de peso e é o primeiro a querer treinar mais, a ter atenção ao que come. E portanto, o pai veio defendê-lo, veio dizer que ele seria sempre o maior fã do filho, que eu acho que é isso que tem que se fazer, é apoiar os miúdos para eles crescerem com confiança e saberem terem amor-próprio, terem autoestima para conseguirem passar pelas adversidades. Há onde sempre colocar rótulos, mesmo que não se deva fazê-lo, acaba por acontecer e tem que saber ultrapassar e saber viver bem com isso.

Sabemos que és pai de três raparigas e como antigo atleta tentaste encaminhá-las para a prática desportiva, tentaste encorajá-las a praticar desporto.

Para os meus pais, o desporto foi tão importante como a vida académica, como a escola. Tento fazer isso. A Carolina também é muito ligada ao desporto. Atualmente, a minha filha mais velha treina três vezes por semana ginástica, está na ginástica artística no Ginásio Clube Português. As minhas outras filhas ainda não fazem nenhuma atividade extracurricular, mas levo-as a toda parte. Já as pus a fazer ski na água, ski na neve. Vão comigo assistir a jogos de rugby, brincam, correm. Posso dizer que são miúdas muito ligadas, com uma vivência muito de exterior e com muita prática desportiva.

O que tens a dizer a atletas como o Alfie, que podem não se sentir muito bem enquadrados dentro do desporto por causa da estrutura física que têm?

Noutros desportes, digo, escolham o rugby. Acho que se em algum momento, nos desportos que estão a praticar, se sintam desconfortáveis, não sintam que têm as características ideais para a prática desse desporto, venham experimentar o rugby, porque há espaço para eles, serão bem recebidos. E como te disse a meio da conversa, muito provavelmente, um jogador que é o último escolhido pelos seus amigos ou companheiros de equipa noutras modalidades, provavelmente vai ser o primeiro a ser escolhido no rugby, porque com essas idades, a primeira coisa que nós e os jogadores não queremos fazer é placar pessoas grandes, fortes e pesadas e portanto, querem que eles façam parte da equipa deles e portanto, que escolham o rugby, que olhem para o rugby como uma modalidade que dá valores para a vida e que os ensina a estarem bem com eles próprios.