Greve geral. Ministra do Trabalho espera que serviços mínimos sejam cumpridos - como aconteceu

As prioridades de Gouveia e Melo são as do “rotativismo neoliberal”, atira, dizendo que a sua é que os portugueses sintam que o Presidente está ao seu lado e preza a Constituição. “As pessoas precisam de viver melhor”.

Responde Henrique Gouveia e Melo. “Parece-me que há margem negocial e é esse o processo que devo promover. Se for o caso, se for eleito Presidente, terei de fazer essa apreciação”.

“A minha preocupação é conseguir transformar este país. Temos muitos problemas. É preciso estabilidade para os resolver. Estarei sempre do lado da estabilidade”, diz, dando como exemplos de áreas prioritárias a Economia, a Educação, as pessoas mais velhas, os mais jovens.

“Farei tudo o que puder para incentivar a mudança.Mas farei com o Governo, não contra o Governo. Não serei nem uma marioneta do Governo, nem uma força de bloqueio”, diz.

António Filipe diz esperar que a proposta do Governo seja retirada e que o PR não tenha de se pronunciar porque ela “já não exista”, pedindo respeito por quem trabalha.

“Esta proposta pretende baixar salários e rendimentos”, atira. Lembra que não é negociador e se for PR não deixará de apreciar o que lhe chegará e não ficará “a meio da ponte”.

Gouveia e Melo responde ao desafio de António Filipe, garantido que as suas posições são sobejamente conhecidos. “Quer trazer para o debate presidencial questões do foro legislativo e do foro partidário. Já agora, não quer debater aqui, passo a passo, a lei? O senhor está a interferir nas negociações”, diz.

“O seu modelo económico é o da estatização. Falhou em todo lado. Essa agora? Parece que o senhor já não é comunista. A minha posição é totalmente clara. A do senhor é que é ideológica”, atira.

António Filipe diz que a lei laboral atual é “má e fragiliza muito a posição dos trabalhadores”. E diz que não se percebe o que Gouveia e Melo “pensa sobre coisa nenhuma”, porque “diz umas banalidades”.

Pergunta sobre questões concretas da proposta do Governo. “A minha posição tem sido claramente expressa, de Gouveia e Melo temos umas generalidades sobre este tema ou outro qualquer. Por muitas tentativas continuamos a não perceber. Procura explorar o facto de os eleitores do PS não se identificarem muito com Seguro e os de PSD com Marques Mendes”, dispara.

O almirante fala agora sobre a reforma laboral proposta pelo Governo. “O Presidente deve intervir no sentido de ajudar a moderar as posições e a encontrar um consenso entre o Estado, os trabalhadores e os empregadores”, diz.

“Devemos ter uma economia que é pujante, essa economia deve ser liberta de alguns entraves. Por outro lado, uma economia sem coesão social vai destruir a própria sociedade. Deviam encontrar-se mecanismo na concertação social para promover uma economia nova e preservar o núcleo verdadeiro dos direitos dos trabalhadores”, argumenta. “Acredito que é possível fazer esse novo contrato social.”

Para Henrique Gouveia e Melo, “o Governo tem de ter uma atitude mais negocial”. “Temos de encontrar o tal equilíbrio: um novo contrato social, um Estado mais eficiente e um país também mais seguro.”

António Filipe diz que o direito internacional deve ser respeitado, assim como os interesses da comunidade de portugueses na Venezuela. É importante que sejam reestabelecidas as ligações aéreas.

E provoca: quer saber o que Gouveia e Melo pensa sobre a greve geral e a lei laboral.

Intervém Henrique Gouveia e Melo. “O artigo 5.º não é um artigo ofensivo. É um artigo defensivo”.

Agora, fala sobre a situação da comunidade portuguesa na Venezuela. “É um assunto da mais elevada importância. É extremamente preocupante. Decorre deste novo tempo que foi iniciado pela invasão da Ucrânia pela força. É a diplomacia da força”, lamenta. “É a lei do mais forte. E isso é perigoso.”

António Filipe responde que teve “muita honra” em acompanhar Marcelo a Cuba. “Temos relações diplomáticas que nunca se quebraram, um PR não pode referir-se assim a quem tem a importância que Fidel Castro teve”.

Nota uma “ânsia para atacar por via do anticomunismo” e colocar pelo meio em causa as relações diplomáticas de Portugal e Cuba, ataca.

“Também lhe posso perguntar qual é o seu modelo, se é um país capitalista qualquer como o Haiti”, atira, dizendo que um PR deve ter uma postura de Estado. Gouveia e Melo responde que quer um modelo de social democracia. António Filipe frisa que o PCP abandonou a ideia de uma ditadura do protelariado antes do 25 de Abril. “Começou por dizer que queria que os debates fossem sobre coisas importantes…”.

António Filipe ainda reclama por não haver mais perguntas “sobre Portugal”. Depois defende que o PR deve ter uma “voz própria” e diz não aceitar a ideia de que “temos de ir morrer onde nos mandarem”. Dentro da NATO tem havido opiniões diversas, frisa. “Se nos tivessem mandado ir morrer para o Iraque tínhamos ido morrer para o Iraque?”.

Responde Henrique Gouveia e Melo. “A paz com capitulação não é uma paz. É a imposição da vontade do outro. Não vai haver nenhuma guerra nuclear, nem nenhuma guerra até ao último ucraniano. Não devemos ser uma quinta coluna dos interesses fascistas da Rússia atual. Isso é diplomacia da força.”

A seguir, o almirante diz que Portugal está obrigado a cumprir os tratados, nomeadamente o da NATO, para contextualizar a sua afirmação sobre a necessidade de jovens a ter de defender outros territórios.

“O senhor tem uma conceção da sociedade da ditadura do proletariado. O senhor anda a defender o património do Fidel Castro”, atira, referindo-se a uma entrevista de António Filipe ao Observador.

António Filipe: “É simplista e errado qualificar Fidel como ditador”

António Filipe reage irritado às acusações de Gouveia e Melo: “Não está mais longe de Putin do que eu. Se alguém está nos antípodas sou eu, não é o senhor”.

“Não fui eu que disse que os jovens portugueses deviam morrer onde a NATO mandasse”, dispara ainda, criticando a “narrativa” de Gouveia e Melo, dizendo que o apoio de neonazis a Zelensky é um “facto”.

Argumenta que a arquitetura da paz na Europa ruiu e que diz há muito que quanto mais cedo se encontrar uma solução de paz para a Ucrânia, melhor; e que é isso que é ser “solidário” com o país. “O que é que não perceberam os que queriam guerra até ao fim?”.

Retoma Henrique Gouveia e Melo. É desafiado a falar sobre a questão da Ucrânia e o plano de paz para o conflito no leste.

“São negociações importantes. De forma cândida, António Filipe diz que não tem nada a ver com isso. É preciso ter uma posição. António Filipe chegou a dizer que Zelensky era apoiado por neonazis. Acho que se enganou em quem invadiu quem”, atira Henrique Gouveia e Melo.

“Continua acreditar que Zelensky é apoiado por fascistas e neonazis e que o grande democrata é Putin? Portanto, agora temos de capitular perante o senhor Putin?”, insiste.

António Filipe deseja o reestabelecimento de Marcelo Rebelo de Sousa e deixa também as condolências à TVI pela

“Eu creio que a Constituição resolve isto”, frisa sobre Marcelo, lembrando que a lei fundamental prevê que a substituição não se coloque a não ser que o Presidente tenha uma situação de saúde grave em que precise de pedir a substituição ou haja uma morte súbita. No caso, nada disso se coloca.

É depois questionado sobre a Ucrânia e se deseja que a solução gerida pelos EUA, ainda que ignorando as pretensões europeias, se concretize. O candidato vai protestando. “Não me vão pedir a minha opinião. Quem vai ter de decidir vão ser os ucranianos e russos, espero é que rapidamente cheguem a acordo que ponha termo à guerra”.

“Já é muito tarde, morreu muita gente, perderam-se oportunidades pelo caminho”, diz, rejeitando “estados de alma” sobre o assunto. “Quem tem de chegar a acordo são as partes envolvidas, não sou eu”. “A guerra é sempre má e a paz é sempre boa. É desejável que seja uma solução duradoura”, frisa.

“Espero que cheguem agora a acordo, seja lá como for, mas tem de ser entre eles”.

Arranca Henrique Gouveia e Melo. A primeira pergunta é sobre Marcelo Rebelo de Sousa e o estado de saúde de um Chefe de Estado. É desafiado a dizer se se deve ou não considerar a substituição de um Presidente da República nestas circunstâncias.

“Considero que se deve cumprir a Lei. Desejo uma rápida recuperação. Deus queira que recupere rapidamente”, diz o almirante na reserva. Henrique Gouveia e Melo afasta a hipótese de substituição de um Presidente nestas circunstâncias.

Os debates para as presidenciais continuam esta noite com António Filipe e Henrique Gouveia e Melo frente a frente. Acompanhe aqui.