Tavares acusa Ventura de se aproximar de Trump, Le Pen e Orban. Na resposta, é acusado de ser amigo da China, Irão e Soros - como aconteceu

Rui Tavares assume que “vamos a eleições por causa de má governação” e critica o primeiro-ministro por dar explicações “gota-a-gota”. Para o combate à corrupção propõe medidas preventivas “simples”.

Por outro lado, Tavares critica o discurso dos “países mais corruptos no mundo”, em que todos são vistos como corruptos. “Temos de nos preservar contra os vigaristas na política. As vigarices pagam-se caro”, avisou a Ventura.

Sobre a Aliança do Atlântico Norte, o líder do Livre lembrou que “a Dinarmarca faz parte da NATO e os EUA querem ficar com parte do seu território”. Perguntou, então, a Ventura o que fará “quando Trump se lembrar que quer os Açores”. Por outro lado, Tavares demonstra maior apoio ao investimento na Defesa europeia “que tem duas potências nucleares”.

“A grande questão de Rui Tavares tem a verticalidade de dizer se quer sair da NATO”, foi questionando o líder do Chega. “Ficou a irresponsabilidade de Rui Tavares de dizer que devemos sair da NATO, prescindir dos EUA, gostava de perguntar quem nos defender, se é a China, a Índia, se são os amigos do Irão ou o George Soros”, atira.

Ventura é questionado relativamente a Luís Montenegro e volta a dizer que Rui Tavares podia era falar dos amigos do Irão e da Palestina, ou de quando esteve ao lado do Hamas. “Vocês já entrou no delírio”, responde Rui Tavares. Ventura concluindo dizendo que Livre votou contra “75% das propostas” para combater corrupção.

O líder do Livre defende “a construção de uma comunidade europeia para a defesa”. Após Ventura insistir a perguntar se o partido de esquerda defendia a saída da Aliança, Tavares disse que “a grande questão da Aliança hoje em dia é se os EUA saem da NATO”.

Rui Tavares acusou o líder do Chega de se aproximar de Orban, “o primeiro-ministro mais corrupto da Europa”, Jair Bolsonaro, Marine Le Pen e Donald Trump. Sobre este último disse que, para combater as tarifas norte-americanas, o Estado tem de apoiar os setores da economia que serão mais afetados.

André Ventura diz que há uma diferença no debate: “Eu sou candidato a ser primeiro-ministro, Rui Tavares é candidato a ter quatro ou cinco deputados.” E prossegue para dizer que “este debate está a ter uma história caricata” porque todas as questões que coloca “Rui Tavares não responde”.

“O Livre é igual a PCP e BE, votar no Livre é votar no PCP e BE”, atira.

Ventura, questionado sobre o tamanho da bancada, diz que os 50 deputados serviram para “acabar com portagens em várias zonas do país”, para “pôr IRS Jovem diferente do que a AD queria” e “para obrigar o Governo para mudar uma série de políticas em matérias de imigração”. Interrompido, Ventura diz estar “certo de que o Livre terá um camião de casos maiores do que o Chega”.

Agora, o internacional. Ventura considera que Trump “protegeu o seu mercado” com as tarifas, frisando que hoje a China produz mais em determinados setores do que EUA e Europa, o que o leva a concluir: “Ou protegemos a Europa de mercados exteriores ou vamos acabar um reduto da China. Trump está a fazer nos EUA o que temos de fazer na Europa”, remata.

Ventura vai interrompendo Tavares e desabafa: “Não responde, é impressionante.”

Rui Tavares critica a incapacidade do Chega afetar a governação do país com políticas. “Dêem-me uma oportunidade, diz ele, ele não teve uma oportunidade, ele teve 50”.

“Quando olham para mim, [os portugueses] vêm alguém que genuinamente tem tentado melhorar o país”, disse Tavares. “Se o Livre for o partido que mais sobe e o Chega o que mais desce” será uma boa notícia para a democracia, defendeu.

André Ventura entende que “Rui Tavares defende que se deve dar 5 mil euros a cada bebé que nasce em Portugal”. “Não é [se for] português, pode vir de comboio”, ironiza, acrescentando que isto “teria um custo de cerca e 500 milhões de euros”. “Rui Tavares defende que pode não ter residência, nacionalidade e recebe 5 mil euros”, atira, culpando o Livre de querer “subsidiodependentes” em Portugal.

Rui Tavares aponta contra o líder do Chega: “Para desmontar cada mentira de André Ventura, não fazia outra coisa neste debate”. O líder do Livre pediu para que os portugueses denunciem as mentiras de todos os líderes partidários, admitindo que será muito mais fácil encontrar falsidades de Ventura do que suas.

E menciona a ligação do Chega ao Presidente norte-americano: “Quem foi a correr para Washington fechar a eleição de Trump agora tem de explicar ao Douro, ao Alentejo, porque é que o vinho, a cortiças, os moldes de Figueira do Foz ou de Aveiro agora têm tarifas muito altas”.

“O SNS tornou-se um bar aberto”, atira, frisando que “o caso das gémeas é um exemplo” — “Rui Tavares quer um serviço nacional de saúde tenha um bar aberto”, reitera, afirmando que o partido que considera que só deve beneficiar do SNS quem tem cinco anos de descontos.

Relativamente ao IVA do cabaz de alimentar, Ventura diz que foi o Chega que o propôs, apontando que a proposta socialista “mostra como o PS é irresponsável e eleitoralista”. A proposta, diz, “é uma cópia nossa”.

Aproveita para inserir o tema das portagens, dizendo que “o Chega fez com que acabassem portagens porque já pagámos estas estradas 300 vezes” e para voltar a atirar ao secretário-geral do PS, dizendo que quando estava no Governo era “contra” e agora é a favor.

“O Livre tem sido contra descida de impostos nos combustíveis e não fez o trabalho de acabar com as portagens”, atira ainda.

Rui Tavares afirma que “a saúde é a principal preocupação dos portugueses hoje” e critica a preponderância dos privados nesta área. Para o líder do Livre, os privados “não são complementares” e concorrem ao nível dos pacientes e dos profissionais de saúde.

Tavares mencionou a proposta do programa Regressar Saúde, que promove o regresso de profissionais desta áres que foram formados em Portugal e, entretanto, partiram para fora. O líder do Livre mencionou o seu apoio pelas USF Modelo B no qual, tendo acesso a um médico de família, os portugueses acabarão por não sobrecarregar tanto as urgência hospitalares.

“O SNS está a lutar com uma venda nos olhos e a mão atada atrás das costas. Os privados sabem tudo sobre o SNS”, disse Tavares, exigindo mais transparência dos privados.

Em resposta direta a André Ventura diz que “seria uma enorme injustiça” vedar o acesso ao SNS dos imigrantes.

O debate começa com o tema da saúde, com André Ventura a tomar a palavra. Puxa o tema diretamente para a imigração, para dizer que houve novos dados conhecidos e que “estamos a caminho dos 20% de população imigrante” — “Isto deve-se a partidos como o Livre”, acusa, frisando que o Livre “patrocinou políticas” na gerigonça (sendo que o partido de Tavares não fez parte dos acordos).

Relativamente à saúde, Ventura diz que existe um “verdadeiro problema de saúde”, criticando o Governo de Montenegro de não ter resolvido o problema dos médicos de família.

“Os portugueses têm [de ter] acesso privilegiado à saúde”, afirma, recordando que o Chega é contra o turismo de saúde, um sistema que acusa o Livre de defender. “Não podemos continuar a ter indianos, paquistaneses e marroquinos a virem para cá tratar-se ou ter filhos”, atira.

E segue para falar sobre os privados na saúde, dizendo que isso “distingue” os dois partidos. “O Livre votou 99% com o Bloco de Esquerda, esteve ao lado de partidos que deixaram que o Governo de António Costa destruísse a saúde e afastasse médicos”, remata.

Arranca agora o segundo debate da noite, entre André Ventura (Chega) e Rui Tavares (Livre), na RTP3. Continue connosco e siga o frente a frente no Observador.

A coordenadora do BE diz que Pedro Nuno Santos fez um apelo para ficar à frente do PSD mas “isso não determina nada”.

“O que está a dizer é que tem uma bala de prata e que essa é Luís Montenegro. Está à espera de governar com a viabilização de Montenegro, com um programa sem nenhuma medida diferente da que foi tentada até agora”, atira. “A estabilidade de que o país precisa faz-se dizendo a verdade: só baixamos os preços da Habitação controlando as rendas”.

Acrescenta que “há sempre” disponibilidade do BE para negociar acordos.

“Mariana, foi assim há um ano. A esquerda teve mais votos da AD mas foi a AD que governou, não podemos correr esse risco”, atira ainda Pedro Nuno Santos.

Sobre cenário, o líder do PS diz que “só haverá alternativa à AD se o PS vencer as eleições”. Pedro Nuno Santos pede aos portugueses “e aos eleitores que votam à esquerda para não dispersarem votos”.

Diz mesmo que o PS podia estar a governar se há um ano não tivesse havido esta dispersão de votos.

Sobre a imigração, Pedro Nuno Santos aproveita para um “parêntesis” e diz que o Governo “mais uma vez ultrapassou a linha do que é aceitável a um governo em gestão em mais uma in iniciativa de propaganda despudorada numa matéria onde é possível consensos”.

O que o PS defende “é a imigração regulada e isso não respeita apenas os que já cá estão mas também quem vem”, diz.