Esta é a história do dia da Rádio Observador: por que gostamos tanto de The Crown?

"Your Majesty, Your Royal Highness. I had a call about 15 minutes ago from the embassy in Paris. It's Diana, Princess of Wales. I'm afraid there's been an accident. She was in a car crash with Dodi Fayed. She's been taken to hospital."

A rainha Isabel II, o marido e o filho, príncipe Carlos, são acordados à meia-noite. Estão no Castelo de Balmoral, residência da família real na Escócia.

"Diana, Princess of Wales, has been seriously injured in a car crash in Paris."

São informados do acidente que viria a ser fatal para Diana Spencer, a ex-mulher do atual rei da Inglaterra e mãe dos príncipes William e Harry. Esta é uma das cenas da última temporada do "The Crown". A série estreou em 2016 e os últimos seis episódios estão agora disponíveis na Netflix. Na altura da estreia, era a série mais cara de sempre. Hoje, ocupa o décimo lugar desse ranking. Foi vista em milhões de casas em todo o mundo. A série foi um sucesso e retrata, sobretudo, a vida de Isabel II, mas nesta sexta e derradeira temporada, fixa-se, sobretudo, em Diana, a princesa do povo, que morreu em Paris a 31 de agosto de 1997. Como se explica o sucesso desta série? E o que tem de tão fascinante uma história construída com base em fatos que todos conhecemos? E poderá a série "The Crown" ser um marco na forma como consumimos entretenimento? Vou conversar com Tiago Pereira, editor de cultura do Observador. Eu sou Ricardo Conceição e esta é a história do dia de sexta-feira, 15 de dezembro. E sim, vamos evitar spoilers. Bem-vindo, Tiago.

Olá, Ricardo.

Onde estavas a 31 de agosto de 1997, Tiago Pereira?

Olha, ainda bem que faz essa pergunta. Eu, por acaso, lembro-me muito bem que era fim de semana e entretanto, como eu me preparo muito, fui confirmar e de fato era um domingo.

Era domingo.

Era um domingo de manhã. Lembro perfeitamente que a notícia da morte da princesa Diana estava em todo o lado e lembro-me ainda mais de um amigo que chorava compulsivamente. E eu estava a tentar perceber por quê, qual era a relação tão especial.

Um amigo da tua idade, na altura.

Da minha idade. Portanto, estamos a falar de caminho da idade adulta, se assim podemos dizer, a entrada da idade adulta. Mas mais do que isso, Ricardo, no meio de tanta coisa que está a acontecer no mundo, achaste por bem trazer aqui uma série de televisão à história do dia?

Sim, acho que sim, porque as séries também fazem parte das nossas vidas.

E cada vez mais.

Imagina um estudante de mestrado que daqui a 50 anos vai ouvir a história do dia e vai perceber: "ah, então era assim que eles se divertiam".

Para saber o que a humanidade na altura pensava.

Exatamente. E o fato de saberes a resposta, onde estavas a 31 de agosto de 1997, isso explica por si só o sucesso do "The Crown"?

Explica em parte, porque isso quer dizer que, e não é só em Portugal, só neste caso específico, eu posso servir como de exemplo para boa parte do mundo.

Apenas neste.

Exato. Que tem a ver com a família real britânica exercer um fascínio especial. Fascínio/interesse/polêmica, dependendo do ponto de vista, mas há interesse em saber a história e em conhecer as figuras. A princesa Diana, eu acho que talvez seja ainda a figura mais pop da história. Será que podemos dizer da história da realeza? Talvez, por anos. Curiosamente, não foi por isso que esta série em específico teve tanto sucesso no início.

Exatamente, porque só agora, nesta sexta temporada, é que a série mergulha na vida de Diana. É só nesta última temporada. Já agora, explique-nos também onde é que acaba a série.

A série não chega aos nossos dias. A série acaba pouco depois da morte da princesa Diana. Este é o final da série, é a segunda parte da sexta temporada, portanto, são os últimos episódios, os últimos de 60 episódios que a série tem no total. A princesa Diana aparece ainda na temporada anterior. Na quinta temporada, vemos como é que o príncipe Carlos conhece a princesa Diana, como é que a relação começa, como é que a relação começa a dar pro torto. Claro que já sabemos todos onde é que aquilo vai parar. Ainda assim, eu julgo que na quinta temporada consegue haver um interesse maior sobre essa dinâmica. Parece-me que ainda vamos falar sobre isso, mas talvez tenha existido Diana a mais no final.

Nesta última temporada.

Eu até acho que no final de toda a série, porque a série tem durante muito tempo e durante muitos episódios, a protagonista é a rainha.

A rainha, não é?

Exato.

A rainha Isabel II.

Ela é a grande protagonista. Aquilo que acontece em volta da rainha, como é que a rainha reage em relação a uma série de escândalos, problemas.

"And for you to be mother to the nation. If you don't mind, I'm concerned with being a grandmother to William and Harry. That's my priority."

Dilemas políticos, figuras controversas, como é que ela dá a volta às situações, como é que ela às vezes ganha, outras vezes perde. E de repente, a figura da rainha sai um pouco ou até bastante de cena, dependendo dos episódios, nesta última fase. Eu acho que isso deixou alguma desilusão entre os fãs e aqueles que ficaram de facto agarrados à série no início, porque isso aconteceu, esse fenómeno de ficar agarrado à série.

Exactamente. Já levamos esse amargo de boca. Ou seja, os tempos actuais que estamos a viver já não entram na série, já não entram os escândalos do príncipe André ou essa figura que é Meghan Markle.

Meghan Markle não, mas ainda temos um pouco de Kate Middleton. Temos a aproximação àquilo que depois vai acontecer com o príncipe William. Há uma série de questões mais actuais que não entram na série. Eu fico até a pensar: isto já deu alguma polémica quando a série começou a entrar no campo de Diana, porque continua a ser um tema que para uns é sensível, para outros é polémico, e o facto de a série não ser documental, a série parte de factos reais, mas também os ficciona.

Então chegamos à parte em que tu desiludes os nossos ouvintes e fãs de "The Crown" mais desatentos e explicas que isto é uma ficção.

Isto é uma ficção.

Baseada em factos reais.

Sabes que a dada altura começaram a surgir de tal maneira críticas em relação à série, que a produção da série viu-se forçada, entre aspas, a colocar um aviso antes dos episódios para dizer: isto é inspirado em factos reais, porque a interpretação que estava a ser levada à televisão começou a ser tomada como coisa séria.

Baseada na letra.

Sim, por se calhar demasiada gente. Isso gerou muitas críticas, gerou muita polémica e a produção teve que explicar às pessoas que isto não é bem verdade. A produção parte de episódios e figuras reais e depois há coisas que são obviamente exageradas. Eu não sei se as pessoas já viram a primeira parte da última temporada. Para quem ainda não viu ou para quem não sabe a história, a Princesa Diana morre, atenção, num acidente de automóvel.

Acho que isso todos sabemos.

Precisamente a 31 de agosto de 1997. Na série, depois da morte, tem ali uns reaparecimentos um pouco fantasmagóricos.

"And I know that must be terrifying, but it needn't be."

Que geraram algumas críticas, mas quer dizer, essa é a interpretação de quem escreveu o guião e está na sua liberdade criativa.

E esta temporada está ou não a ser um sucesso como foram as temporadas anteriores?

Em termos de crítica, foi completamente arrasada. Esta é já a primeira nota. Isto pelo menos em relação aos primeiros episódios. Se é um sucesso, eu acho que nós temos sempre aquela vertigem do abismo. Portanto, mesmo que seja extremamente perigoso, até para a conclusão que vamos tirar no fim, nós queremos ver a destruição. Queremos ver o carro arder. E depois há aquela velha máxima que é: então se eu já vi isto até agora, não vou ver isto até ao fim? Se calhar, vamos em frente. E portanto, ainda que os últimos episódios só ficaram disponíveis agora, eu acho que ainda é cedo para fazer as contas aos números, mas não me parece que, apesar da polémica, a série não venha a ser um sucesso e não venha a figurar na história e não deixe o seu legado importante.

E é sobre esse legado que já vamos conversar. Já vamos voltar à conversa com o Tiago Pereira, editor de cultura do Observador, porque importa perceber se o "The Crown" mudou ou não alguma coisa na forma como consumimos o entretenimento. Estamos de regresso à conversa com Tiago Pereira, editor de cultura do Observador. Tiago, sem querer cortar o barato, que é uma expressão em português do Brasil para spoiler.

Exato.

Eu procurei, mas não encontrei.

Ainda não temos uma expressão ideal para isto.

Não temos uma palavra para isto.

Não temos.

Portanto, para não cortar o barato.

Estragar a festa?

Exato.

Mas é fraquinha.

E é longa.

Pois é.

Spoiler é ótimo. É ótimo, sim. Apesar de ser em inglês. Nesta sexta temporada, e estavas a falar nisso, é nesta sexta temporada que a ficção toma completamente conta da realidade. E é também por isso que muitos não poupam na crítica e pensam: isto estava a ir tão bem, estava tão equilibrado e de repente acontece isto. Só para explicar que nos quatro primeiros episódios da última temporada temos muito Diana e Dodi Fayed.

Sim. Aliás, dos quatro episódios da primeira parte da sexta temporada. É que ainda por cima isto ficou tudo ainda mais complicado.

Exato. Dividiram isto ao meio.

Dividiram isto ao meio, ficou tudo muito complexo. Como eu te dizia há pouco, a questão Diana é complexa nesta série por duas razões. Apesar de a atriz que a interpreta ser, parece-me a mim, ótima.

Sim.

E se calhar, a melhor opção de casting de toda esta temporada, onde há algumas falhas e algumas críticas. Mas até que ponto não há tempo a mais num pedaço de história que muitos de nós vivemos em direto e vivemos em ao vivo. E eu acho que o grande fascínio e aquilo que levou a que "The Crown" fosse um sucesso gigantesco no mundo inteiro, sobretudo nas três primeiras temporadas, e em parte também na quarta, apesar de algumas opiniões não concordantes em relação à Margaret Thatcher. O Thatcher nunca teve opiniões concordantes. Não era agora que ia ter. O grande fascínio era precisamente aquilo que nunca tínhamos visto assim. Ainda que isto tenha sido dramatizado e ficcionado, há um lado de inspiração real e há factos históricos que foram reais. De repente, nós estávamos a ver uma telenovela muito bem feita, que na altura era a série mais cara da história, com os decors, o guarda-roupa e tudo.

As joias.

As joias, tudo muito sumptuoso. Extraordinário. De repente, estávamos na corte inglesa e nunca tínhamos visto aquilo. E tínhamos uma Claire Foy como rainha, jovem, que foi no alvo, acertadíssima para aquele papel.

Então, quanto mais nos aproximamos dos factos que conhecemos, mais desinteressante se tornou, é isso?

Parece-me que se torna muito mais desinteressante, porque é uma história que ou a vimos em direto e vivemos e lemos vezes sem conta, e já houve filmes, já houve biografias, revistas, jornais, documentários, reportagens e tudo isso. Quem não esteve lá, nos últimos anos acaba por levar com todo este filme de uma forma secundária ou terciária. Ou seja, o efeito novidade, o efeito surpresa que nos prende em frente ao ecrã, de querer saber como é que eram aqueles tempos, como é que foram vividos, como é que era a irmã da rainha, como é que ela se casa, tudo isto, de repente já não há novidade. Tu queres mesmo saber sobre Dodi? Queres saber mais sobre o Dodi?

Tiago Pereira, há pessoas que ainda lacrimejam quando veem a cena, agora recriada, da morte de Diana na série.

Sim, é verdade.

Não vamos dizer nomes.

Sim, mas também há pessoas que lacrimejam no fim do "Senhor dos Anéis", com o Frodo e o anel, e aquilo não está particularmente bem feito. A emoção é sempre muito relativa. Há lágrima fácil e lágrima menos difícil.

Eu pensei que ias falar do Bambi.

Pronto, também há o Bambi, mas não quis ir por aí. A Diana é uma pop star. Há quem não a tenha em grande estima ou não nutra especial admiração e interesse pela figura, mas há muitas outras pessoas que, de facto, estabeleceram ali uma relação próxima, ainda que distante, com a princesa. Portanto, se calhar isso traz algumas memórias, etc. Agora, o que conta é a globalidade. E depois as críticas são muito mais fáceis.

Vamos olhar aqui para a série. Podemos dizer que o "The Crown" é uma espécie de marco na massificação das plataformas de streaming. Ou seja, é aquela série que fez algumas famílias contratar o serviço, é aquela série em que na sala ou no sofá está o neto, os pais e os avós a ver.

Isso é sempre difícil, porque tu tens sempre séries que conseguem fazer isso. Quer dizer, não tens sempre, mas de períodos em períodos vai aparecendo uma série que consegue fazer esse fenômeno. Tiveste depois de "The Crown", por exemplo, um outro caso, que foi "Stranger Things", que conseguiu juntar gerações diferentes, apesar de ter um lado mais de fantasia, tem um lado mais de ficção científica, portanto, talvez não seja tão abrangente, de facto, mas consegue ir buscar diferentes públicos, diferentes gerações. "The Crown" também conseguiu isso. Tu, se calhar, no teu vasto, imagino eu, grupo de amigos, encontras gente que, se calhar, à partida, e de forma extremamente preconceituosa mas assumida, dirias: "Esta pessoa nunca irá ver 'The Crown'". E se calhar, viu.

E viram.

E se calhar viram, mas até que ponto, ao longo das temporadas, não foram perdendo o interesse?

Essa é a dúvida. E eu faço-te esta pergunta porque também quero ouvir-te sobre tudo, como sabes, Tiago Pereira.

Claro, naturalmente.

Mas sobre este ponto que é os hábitos de consumo de entretenimento, nomeadamente séries, filmes, mudaram radicalmente nos últimos anos com as plataformas. As pessoas mais jovens não veem televisão, praticamente. O cinema está a tentar recuperar um pouco, sobretudo depois da pandemia, está tudo no telemóvel, no computador. Aquele tempo em que nos sentávamos todos juntos a ver a série ou a ver o filme mudou definitivamente, é um tempo que já não regressa, ou eu estou aqui a ser demasiado catastrofista?

Estás a ser catastrofista por um lado, por outro, verdadeiro. É óbvio que há coisas que já não regressam. Os métodos de produção, distribuição e consumo mudaram, mas mudaram como mudaram desde o teu tempo em que ias à casa do amigo porque ele tinha o vinil daquela banda e só um é que tinha o disco.

Ou a cassete.

Ou a cassete, e iam seis ouvir o disco e depois tu lias as letras. E durante um ano ouvias um álbum inteiro, quiçá dois. E agora já nem sabes qual foi a última canção que ouviste. Isto é inevitável e faz parte da mudança. Não lhe vou chamar evolução, cada um fará a sua avaliação. Agora, não me parece dramático, não me parece trágico. E não te esqueças que ainda há poucos dias saíram os números da subida de espectadores nas salas portuguesas, mais de 30% face àquilo que tinha acontecido até novembro do ano passado. Portanto, no mesmo período, até novembro deste ano, houve esse aumento. É um aumento significativo. Não quer dizer que as pessoas tenham deixado de ir ao cinema, mas se calhar a forma como se consome é diferente. Tu tiveste agora um caso peculiar, que foi o mais recente filme do Martin Scorsese, que estreou nos cinemas, tem mais de três horas, tem 3h26, e já está disponível na Apple TV+ para aluguer. Em breve ficará disponível para quem tem a conta de subscrição normal. Não quer dizer que quem queria ver o filme no cinema não o tenha feito. E depois estas contas vêm todas baralhadas. Porque as produtoras têm os seus acordos ou pertencem ao mesmo grupo que tem a plataforma de distribuição. Se não houvesse dinheiro da Netflix, alguém não tinha feito determinado filme, se a Apple não tivesse pago, se calhar o filme não tinha sido tão longo. Portanto, há aqui contrapartidas e as coisas não se movem sozinhas. Eu acho que nós é que temos também que aprender um bocadinho a navegar e o cinema está aí. Se me disseres que gostavas que houvesse mais cinemas de bairro, que não tivesses que ir sempre a um shopping, isso é outra questão, mas esse é outro tipo de negócio.

Resumindo tudo isto, e apesar das críticas e desta sexta temporada, eu vou usar aqui um termo em português, ser um pouco manhosa, manhoso, acho que podemos dizer isso sem estragar nada a ninguém. Por que gostamos tanto de "The Crown"?

Para já, porque se calhar crescemos, ou até certa altura, crescemos a ouvir histórias de reis e rainhas.

Princesas.

E ao mesmo tempo que são figuras reais, históricas, parecem sempre um bocadinho de ficção. De facto, existe um rei de Inglaterra. Ele está lá algures, não sei bem onde a esta hora, mas ele existe. Ao mesmo tempo, parece que é uma invenção de alguém. Parece uma coisa muito distante, parece que é uma personagem de um livro de histórias. Eu acho que ter esta relação com uma figura que é real, mas ao mesmo tempo tão pouco concreta, é sedutor, é uma ideia sedutora. E depois, é o facto de, se calhar o mais óbvio, é que a série, pelo menos até certa altura, isso já depende da opinião, mas até certa altura acho que é unânime, é realmente muito bem feita. O elenco é extraordinário, o argumento está muito bem escrito, a produção a todos os níveis é imaculada. Tu não consegues parar de ver. Vês um episódio e tu queres saber de facto o que é. E era tão fácil, tu podias ir à internet pesquisar: "O que aconteceu à rainha depois de etc e tal?".

E muitas vezes a ver os episódios, vais à procura de informação.

Para confirmar. E depois há aquele lado de quanto mais pessoas veem, estão a ver num dado momento a série, e por isso é que as séries também resultam tão bem e as plataformas de streaming resultam tão bem. É porque há este efeito de, por um lado, contágio, eu digo-te a ti que a série é muito boa e tu vais ver, e por outro lado, tu não queres estar fora da conversa que eu vou ter à mesa quando todos formos jantar e tu pagares a conta. Portanto, vais querer ver aqueles episódios e vamos todos querer ver. É um lado meio maquiavélico, mas tem funcionado muito bem.

Eu registo o recado de pagar a conta. Obrigado, Tiago.

Parece.

Tiago Pereira é editor de cultura do Observador. Esta foi a História do Dia e os sons que ouvimos neste episódio foram retirados da série "The Crown", da Netflix. A sonoplastia é do Diogo Casinha, a música do genérico, do João Ribeiro. Eu sou o Ricardo Conceição. Até segunda.