Este podcast tem o apoio de Tabaqueira. Haverá um momento em que possamos dizer: a ciência nasceu? Aquele momento em que tudo começou? Carlos Filhais, professor universitário, um dos maiores divulgadores científicos e autor do livro "História da Ciência em Portugal". Terá resposta para esta pergunta? Professor, qual terá sido a primeira dúvida científica?

Começa logo com uma pergunta difícil. Não sei quando é que começou, quando é que foi o Big Bang da ciência, mas decerto, desde que o homem existe sobre a Terra, que ele se interroga. Interroga-se sobre quem é, que mundo é este em que vive, que história tem, que destino terá. Tudo isso são questões muito humanas, questões fundamentais. Talvez esta pergunta, quem somos nós? Que os gregos já colocavam. É ainda a grande pergunta que transportamos hoje. Quem somos nós? É esta a pergunta que nós repetidamente fazemos a nós próprios e nós sabemos responder, em parte, esta pergunta. Sabemos que somos parte da grande árvore da vida, sabemos que existimos num planeta que é pequeno no meio de um universo muito grande. Sabemos que este universo muito grande é feito de átomos, de partículas muito pequenas. Portanto, sabemos algumas coisas, mas há coisas que não sabemos.

E professor, quais são as grandes dúvidas científicas que têm atravessado os tempos e as eras?

Desde logo, a pergunta: quando é que tudo começou? O mistério da origem, o Big Bang. Sobre isso, sabemos que houve uma origem, mas sabemos ainda bastante pouco sobre ela. Nós temos de confessar a nossa ignorância sobre o início. Mas também o início de outras coisas, o início da própria vida. Como é que a vida começou? Sabemos que existe vida neste sítio do cosmos. Andamos à procura de vida noutros sítios, mas aqui como é que começou? Não sabemos. Se encontrássemos vida noutro lado, talvez houvesse mais dados para podermos traçar aqui as nossas origens. E depois a própria origem daquilo que é mais fundamental em nós, que é a consciência, o cérebro. O cérebro que nos permite fazer todas estas perguntas, é a fonte de todas as perguntas, mas pode ser também o destinatário, no sentido em que o funcionamento do cérebro continua a ser um grande enigma. Portanto, temos aqui exemplos em várias escalas, no cosmos, na vida, dentro de cada um de nós, de grandes mistérios que vêm de trás e que nós, cientistas, continuamos a trabalhar.

Professor Carlos Filhais, na história da humanidade, quais são os grandes momentos de construção da ciência?

Bem, a racionalidade começou nos gregos, quando eles começaram a ver que havia explicações para o mundo natural. Quer dizer, não era tudo uma arbitrariedade dos deuses. As coisas aconteciam não porque os deuses do Olimpo andavam a brincar uns com os outros, mas aconteciam algumas coisas, por exemplo, o movimento dos planetas, de um modo regular, previsível até. Começou-se até a perceber o que era um eclipse, um astro, por exemplo, a Lua tapava o outro, o Sol. Mas esse momento do despertar para a ciência não foi ainda a ciência moderna propriamente dita. A ciência moderna propriamente dita nasce cerca do século XVI pra XVII, com a chamada revolução científica. Associamos a grandes nomes como os físicos Galileu e Newton. E é nessa altura que nós passamos a dispor de um instrumento extraordinário, que é o método científico. O método científico significa observação cuidadosa, a experimentação, que é a observação controlada, e o raciocínio de base matemática. E tudo isto permite-nos construir teorias, aprovar ou não aprovar hipóteses. Isto faz-se através de discussão, através de espírito crítico, e é este o modo que ainda hoje funciona a ciência. Portanto, esta é uma ferramenta extraordinária. É com esta ferramenta que desde há quatro séculos nós interrogamos o mundo do qual nós fazemos parte e temos tido um sucesso extraordinário. Quer dizer, a civilização, a humanidade é o que é, graças a este exercício repetido e continuado da ciência.

Qual é que foi o grande contributo dos antepassados portugueses para a história da ciência, professor Carlos Filhais?

Eu respondo essa pergunta ligando à questão anterior. De algum modo, um prelúdio a esta aquisição do método, observação, experimentação, raciocínio lógico, foram os descobrimentos portugueses, que se dão no século XV e no século XVI, portanto, um pouco antes desta instituição da ciência ou do método da ciência moderna. E a observação cuidada já lá estava. A experimentação, de certo modo, também. O raciocínio matemático, não tanto, mas já havia medidas e relação entre medidas que eram necessárias, por exemplo, pra navegação no mar, através da observação dos astros. E há um sábio português, século XVI, Garcia da Orta, que escreve, "Colóquio dos Simples", um livro, que é dos primeiros livros de ciência moderna escrito na língua nacional, em português. Escreve na Índia sobre plantas medicinais. E ele tem lá esta frase extraordinária: "O que nós não sabemos hoje, amanhã saberemos". Por outras palavras, nós já temos A confiança na ciência. E portanto, o grande contributo na longa história portuguesa foi, de algum modo, preparar o caminho pra revolução científica. E depois, com certeza, fomos recebendo a ciência, fomos acompanhando os homens científicos, mas a revolução científica deu-se Galileu na Itália, Newton na Inglaterra e infelizmente a ciência passou ao longo da história portuguesa, um pouco ao lado de nós, que sempre aqui houve ciência, mas nunca fomos, depois desse período, digamos, de maior fulgor, nunca fomos um período de uma nação de grande brilho científico. Claro, tivemos sempre cientistas, tivemos sempre gente a fazer ciência aqui, mas por vezes com grandes dificuldades, como aconteceu, por exemplo, no século XX português, que não foi propriamente um século muito amigo da ciência, mas que no século, no mundo inteiro, foi de fato um século de grande progresso, progresso extraordinário da ciência.

Hoje, a ciência procura respostas para que grandes questões, professor Carlos Filhais?

Eu vou dar alguns exemplos. Existirão outros planetas com vida, tal como a Terra? Hoje conhecemos, não conhecíamos há trinta anos, mas hoje conhecemos cerca de quatro mil chamados exoplanetas. Um dos grandes mistérios que estamos à procura é: existirão outras Terras? E que tipo de vida é que poderão ter essas Terras? Essa é uma das questões. Mas há questões que podemos indicar que talvez sejam mais práticas porque têm a ver com a nossa própria vida. Dou o exemplo de dois domínios. Por exemplo, a inteligência artificial, uma tecnologia baseada nos computadores, que de algum modo nos permite simular o cérebro. A questão é: o que é inteligência? Será que uma máquina pode ser inteligente? E será que tem outras propriedades típicas dos humanos, por exemplo, a consciência? Outra ainda, e tem a ver com a pandemia, com o vírus que estamos agora a viver, é a questão da genética. Nós hoje percebemos a biodiversidade através da análise genética. É com isso que nós até verificamos a presença do vírus, etc. Agora a questão é: será que nós podemos editar, digamos, o patrimônio genético? E a verdade é que sim, podemos. Agora devemos? Portanto, estas são práticas que são possíveis, mas sobre cuja exequibilidade nós temos o dever de nos interrogar. Em outras palavras, a ciência não é tudo, há também questões como da ética, que têm a ver com a nossa humanidade.

E professor Carlos Filhais, e com que desafios éticos se confrontam diariamente os cientistas?

Nós não devemos fazer tudo aquilo que podemos. Há coisas que são fisicamente possíveis, cientificamente possíveis, mas há coisas sobre as quais nós temos reservas e que temos até leis, as leis servem pra isso, e que colocam restrições à atividade humana. Sei lá, destruir a vida, a vida humana e outras vidas, não é boa ideia fazermos isso. Este tipo de questões está presente todos os dias na nossa vida e ampliada à medida que nós temos novas possibilidades. Quer dizer, falei da questão genética. Nós hoje podemos modificar a vida, podemos criar até seres que não estavam no nosso patrimônio natural, seres, portanto, artificiais. A questão é: isso terá interferências até no nosso habitat. Poderemos fazer isso? Deveremos fazer isso? Há coisas que, se calhar, devemos fazer. Por exemplo, uma pessoa que nasce com defeito genético ou que se prevê que nasça com defeito genético, é natural que um pai ou a mãe queiram, digamos, que aquela criança não tenha aquela fatalidade em cima. Mas, por exemplo, ter crianças com olhos azuis ou verdes, em vez de olhos castanhos. Enfim, isso eu e muita gente tem reservas, chamado melhoramento, digamos, da espécie humana, à medida de cada um. Com certeza, todos temos reservas, porque isso conduz a questões como a eugenia, que nós sabemos no passado o que é que foram.

A saúde é um foco da investigação científica, é uma grande preocupação da comunidade que faz ciência?

Sim, como mostra a atual pandemia, conseguiu este feito extraordinário em dez meses conseguir uma vacina usando uma técnica extremamente inovadora. Portanto, a ciência consegue responder a grandes desafios, em particular também da saúde. E se nós queremos um índice bom de progresso na ciência, é até a longevidade. A longevidade tem crescido, em média, no mundo, nos homens e nas mulheres, e isso é um bom indicador do nosso maior conhecimento sobre o corpo humano. Não se trata apenas de combater a doença. Trata-se de prevenir, trata-se de saber como é que não se adoece. E por isso as nossas aquisições de higiene pública, as nossas aquisições de alimentação, são coisas que temos instituídas, mas que não estavam de maneira nenhuma em prática há muitos anos. Nós hoje vivemos mais e melhor e esperemos que isso continue. Tudo indica que enfim, há exceções, há desigualdades, mas que vamos poder viver mais e desejavelmente melhor.

Professor Carlos Filhais, vamos falar de Portugal. O que é que tem mudado nos últimos anos? Podemos considerar-nos um país de cientistas, já mais um país de cientistas que um país de poetas?

Eu não sei se algum dia fomos um país de poetas. Há aqui poetas como há cientistas e há mais cientistas agora, já agora, como há também mais poetas. Por quê? Porque há mais pessoas com acesso à educação e à cultura. E na ciência é muito nítido. Nós crescemos extraordinariamente nos últimos trinta anos, com a ação de pessoas como José Mariano Gago, que puseram a ciência na ribalta. Nós hoje podemos, nos mais variados domínios do conhecimento humano, ter especializações elevadas, doutoramentos, no próprio país, não tem que ser lá pra fora. E, portanto, nós progredimos muito desse ponto de vista. Agora, falta-nos ainda muita coisa. Por exemplo, uma coisa que nos falta, o emprego científico. Os nossos jovens não têm as possibilidades que podiam e deviam ter. Para isso, o que é preciso? Investir mais na ciência. A média europeia é 2,1% e nós estamos a investir 1,4%. Estamos muito abaixo da média europeia. Portanto, a ciência aqui ainda tem muito futuro pela frente.

E professor Carlos Filhais, e os jovens portugueses, eles são hoje cientificamente mais curiosos do que no passado? Sente isso? E a sociedade, sente também que está mais interessada na ciência e na forma como ela impacta o nosso cotidiano e as escolhas que fazemos?

Sim, em Portugal a ciência está mais visível. Os media mostram maior presença da ciência. Isso é um dado que podemos até mostrar, podemos exibir esse dado. A sociologia da ciência mostra isso. Agora, isso não quer dizer que neste mundo, que é um mundo perigoso, é um mundo em que a ciência procura a verdade, mas ao mesmo tempo há muita gente a distribuir mentiras, muitas vezes usando como base os meios que a ciência proporcionou, como é o caso da internet, que aparece na ciência e é usada para tudo, é de algum modo o reflexo da sociedade humana, é um objeto que cada um usa para os mais variados fins e isso está a transformar o mundo num sítio confuso. E, portanto, nós temos muitas respostas verdadeiras e corretas na internet, mas também por cada uma delas, temos dezenas, centenas de respostas falsas. E, portanto, sim, em Portugal, nós estamos mais mobilizados para a ciência, mas cada vez se torna mais difícil encontrar respostas, muitas vezes certas, adequadas para as perguntas que colocamos. Portanto, o que é que é preciso para saber abrir o caminho, para saber distinguir o verdadeiro do falso? É preciso educação e cultura. São estas as chaves únicas. Isto não aparece por magia, isso demora tempo e é um processo continuado.

Professor Carlos Filhais, muito obrigado por esta pequena, mas concisa e muito útil aula de História Científica, no primeiro "Ciência ao Centro", uma série de seis programas dedicados à ciência. Professor, muito obrigado.

Obrigado, Joel. Foi um prazer.

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