Bem-vindo ao "Decisão Benfica". Chega ao fim a campanha para as eleições do clube encarnado. Pela primeira vez, esta eleição foi para a segunda volta e depois de várias semanas de apresentação de ideias, de entrevistas, debates e visitas a casas do Benfica, chega agora a votação final. Este sábado, os sócios do Benfica são novamente chamados às urnas para escolherem a direção e os restantes órgãos sociais. O último dia de campanha acontece depois de um quente debate entre Rui Costa e João Noronha Lopes. Os dois candidatos mostraram-se irritados e o frente a frente acabou de forma ruidosa. Será que alguém ganhou votos? Também em véspera da derradeira votação, foram divulgadas sondagens que apontam para uma vitória confortável de Rui Costa. A marcar o dia, a informação de que para o Livro do Guinness, o recorde mundial de maior número de votantes no ato eleitoral de clubes, que foi alcançado no passado dia 25 de outubro, não conta, pelo menos para este livro. Para o Livro do Recorde do Guinness, a votação só conta se alguém for eleito e, portanto, o Benfica reforça o apelo para que os sócios votem este sábado. Eu sou o Miguel Cordeiro e nos próximos minutos converso com o Bruno Roseiro, editor de desporto do Observador. Este é o "Decisão Benfica". Bem-vindo, Bruno.

Olá, Miguel.

Vamos aos temas fortes deste último dia de campanha e temos que começar, claro, pelo debate. Nós ontem até dissemos que estava praticamente toda a gente cansada, até utilizámos essa expressão, saturados, todos estamos saturados desta campanha. Estando saturados ou não, o que vimos ontem foi um espetáculo bem diferente daquilo que tínhamos assistido nos debates anteriores.

Sim, e com a surpresa de ser na BTV. Se fosse em série, isso para mim, a ponto prévia, foi a principal surpresa. Eu diria que vimos um João Noronha Lopes que se preparou, mas não ia preparado, e um Rui Costa que ia preparado, mas não se preparou. E o que isso significa? João Noronha Lopes claramente era alguém que ia com mensagens muito concretas para dar, piscar de olhos e apontar eleitorados muito específicos, mesmo sem os nomear, mas depois teve um problema que foi, estando sempre por cima neste debate e dando uma imagem completamente diferente daquilo que tinha deixado nos debates anteriores, não conseguiu evitar a parte da gritaria, da polêmica, do mentiroso, do choque mais frontal. E provavelmente se ele tivesse conseguido, era isso que tinha evitado, porque tudo o resto, eu diria que foi uma estratégia quase perfeita. E daí eu dizer que ele não ia preparado. Para quê? Para ter um plano B que evitasse esse choque mais frontal com Rui Costa, que permitisse a Rui Costa fugir na base do mentiroso, lá está outra vez, só pensa em mim, etc. Por outro lado, Rui Costa ia preparado com o relatório do Maité, feito pelo Pedro Ferreira, ia preparado com o ato onde Noronha Lopes sai, mas não se preparou e chegou àquele debate achando que era apenas mais um, não percebendo a importância que aquilo poderia ter se Noronha Lopes conseguisse inverter por completo aquilo que tinha acontecido na semana passada, e demasiado confiante. Acho que para mim esse foi um dos grandes problemas. E quando nós vemos, e basta apanhar os primeiros três minutos do debate, nem é preciso mais do que isso, percebemos logo tudo aquilo que aconteceu, ou seja, uma intervenção inicial de João Noronha Lopes, onde nunca referindo o seu nome, falava para eleitorado que é de Luís Filipe Vieira, sobretudo naquela frase de: "Eu não sei se o Rui tem netos, porque é um bocado mais novo do que eu, mas eu já estou cansado de chegar a casa e os meus netos me verem triste, e os meus netos perguntarem porque é que o Benfica está a perder todos os dias e eu não conseguir dar respostas". Este tipo de conversa é um tipo de conversa para ir exatamente para esse eleitorado e para dizer: atenção, nós estamos habituados a um Benfica a ganhar. Luís Filipe Vieira, durante 20 anos, colocou um Benfica a ganhar e teve a segunda década com mais títulos e agora aquele que seria o seu sucessor está, no fundo, a beliscar aquilo que deveria ser o seu lugar também em termos desportivos e o mandato não está a correr bem e um campeonato em quatro anos é apenas a ponta do iceberg de tudo aquilo que correu mal em relação ao mandato. Posteriormente, a seguir a essa intervenção de Noronha Lopes, que basicamente apontou factos, ou seja, quando ele diz: "Gastou 130 milhões, zero pontos na Liga dos Campeões, quatro anos, um campeonato e três títulos". Noronha Lopes falou em factos, mas Rui Costa automaticamente, depois dessa intervenção inicial, aquilo que disse foi: "Ok, já percebemos o que é que este senhor, para ele, o que é a campanha. A campanha é basicamente falar do Rui". Há sempre essa posição, que é um bocadinho ingrata, mas tem dois lados, que é o incumbente numa eleição destas está sempre em vantagem, porque no fundo tem a máquina do seu lado, mas por outro, o incumbente é de uma forma inevitável, sempre o alvo de qualquer adversário que ambiciona a mudança. E, portanto, é normal ser só o Rui, porque foi o Rui que esteve no último mandato no Benfica. Portanto, a partir daí Eu diria que a tônica do debate foi sem pressa. João Noronha Lopes, naquilo que aparentemente, no início, poderia ser uma estratégia quase kamikaze de perdido por um, perdido por mil, vai tudo à frente, eu diria que foi extremamente inteligente na maneira como foi ao choque com Rui Costa e as intervenções que teve, os assuntos que preparou, todas as frases que foi dizendo, todas elas foram preparadas e não foi a mesma coisa do que tinha acontecido nas interações com Rui Costa, sobretudo no debate a seis na BTV. Não teve nada a ver quando nós vemos aquilo que ele disse e aquilo para onde ele estava a apontar, mas ainda assim, teve o problema de deixar resvalar muitas vezes o debate para essa parte de "não me chame de mentiroso, mas isso é mentira". E aí, Rui Costa acaba por sair sempre em vantagem. Por quê? Porque aquilo que a maioria silenciosa de sócios do Benfica disse na primeira volta foi, independentemente daquilo que possa ter sido o mandato, nós não gostamos de rupturas abruptas, nós respeitamos os nossos filhos pródigos e independentemente de tudo, ainda damos um voto de confiança ao Rui Costa. E, portanto, foi essa linha muito estreita que Noronha Lopes foi tentando nunca cruzar. Quando o debate resvalava um bocadinho, acabou mesmo por atravessar essa linha.

Sim, resvalou dos dois lados, não é?

Aliás, quando o moderador Luís Costa Branco, que tem feito um trabalho excepcional, chega ao ponto de dizer ao futuro presidente do Benfica, seja ele Rui Costa ou Noronha Lopes: "Atenção, meus senhores, nós não estamos a fazer um bom serviço para o clube", acho que nem precisamos dizer mais nada em relação ao debate. Acho que tudo isso fica logo aí dito. Saltamos depois para a parte da mensagem final, onde voltou outra vez aquilo que é o foco de Noronha Lopes e de Rui Costa nesta fase. Noronha Lopes, por um lado, utiliza uma estratégia que é muito utilizada na política e provavelmente terá tido ajuda ou preparação com pessoas que também estão habituadas a lidar com a política, que é partir daquela base de: se vocês querem um Benfica a ganhar um campeonato em quatro anos, se querem um Benfica cada vez pior financeiramente, se querem um Benfica que não é respeitado por ninguém, então não votem em mim. Se querem um Benfica ganhador e se querem um Benfica a liderar todos os processos e a ser respeitado, então votem em mim. Pronto, isto é uma estratégia muito política, mas no fundo, a mensagem principal era essa, era depois daquela atitude aparentemente kamikaze, mas que fez muito sentido nesta fase, porque Noronha Lopes obrigatoriamente tinha de arriscar e tem de tentar ganhar votos, porque fazer 30, 35, 40 ou 45% é a mesma coisa, perde sempre a eleição e seria a segunda eleição consecutiva a perder. Da parte de Rui Costa, um pedido de desculpa aos sócios benfiquistas sobre tudo aquilo que tinha acontecido no debate, ou seja, mais uma vez, levando a tônica de tudo aquilo que tinha acontecido para o outro candidato que está a provocar, só me sabe atacar, não tem projetos, não tem nada. Peço imensa desculpa aos sócios do Benfica por tudo aquilo que aconteceu, mas no final, a fazer aquele que é o apelo mais importante nesta altura para o Rui Costa, que é a obrigatoriedade de ter o máximo de votantes possível também nesta segunda volta. E por quê? Porque quanto mais votos existirem, mais Rui Costa vai sair favorecido e isso tendencialmente será sempre uma verdade.

Já vamos voltar a essa questão da dimensão da votação. Temos que falar também de uma sondagem, ou pelo menos de sondagens que estão a ser divulgadas nesta reta final, que vão dando vantagem a Rui Costa.

Sim, duas sondagens da Intercampus e da Pitagórica, os resultados ligeiramente diferentes, mas um vencedor sempre que é Rui Costa. Fazendo depois o cálculo e uma distribuição equitativa dos valores das percentagens dos outros candidatos, Rui Costa poderia até chegar quase até aos 70%. Há uma outra sondagem que lhe dá um bocadinho menos. Agora, aquilo que nós vemos é: antes do jogo do Bayer Leverkusen, as coisas estavam preparadas para Rui Costa ganhar as eleições, segundo essas sondagens, entre os 60 e picos por cento e os 70%. Entretanto, o que aconteceu? Houve o jogo do Bayer Leverkusen com a quarta derrota consecutiva na Liga dos Campeões. Houve também este debate da BTV, onde claramente Noronha Lopes sai por cima. Quer isso dizer que Rui Costa pode perder votos? Não pode. Mas quer isso dizer que é um perigo haver menos votantes do que ele gostaria de ter este sábado? Aí, sim, isso poderá ser um perigo. E portanto, estas sondagens têm sempre este problema de serem sondagens muito contextualizadas no tempo, porque basta uma bola entrar, basta um resultado não sair, basta haver uma acusação ou outra.

Há pelo menos uma das sondagens que é feita antes do jogo frente ao Leverkusen.

São as duas, foram as duas aqui feitas.

Isso pode sempre mexer com a intenção de ir votar ou não e também com a intenção de voto, neste caso.

Sim, claro. Não me parece, sinceramente, que na quarta-feira quem votou, que agora, hoje, sexta-feira, diga: "Não, olhe, eu disse que votava em A, mas afinal eu vou votar em B". Não parece que isso vá acontecer. Aquilo que pode acontecer é quem disse que vai votar em A Não gostou do jogo do Leverkusen, não gostou da maneira como correu o debate e diz: "Epá, eu não estou para votar nem com A nem com B, eu não quero é isto". Esse é o risco que pode acontecer. Depois, há aqui um outro pormenor também curioso e que baliza muito naquilo que nós temos vindo a falar esta semana. O voto mais velho tendencialmente vai para Rui Costa, o voto mais novo tendencialmente vai para Noronha Lopes. Aliás, esta sexta-feira vamos ter um especial exatamente a analisar apenas os números da primeira volta para explicar aquilo que foi a campanha da segunda volta e que mostra exatamente isso. Ou seja, Rui Costa tem um peso em termos de voto e eleitorado mais velho que lhe permite ter sempre uma folga grande, porque o número de votantes de Noronha Lopes para lá chegar terá sempre de ser maior.

Falemos rapidamente de José Mourinho, que não vai fazer a antevisão ao jogo com o Casa Pia. Normalmente, a antevisão é feita no dia antes, portanto seria amanhã, sábado. Seria este sábado a conferência de imprensa de antevisão ao jogo com o Casa Pia. Foi desmarcada, alegadamente por causa das eleições, ou não é bem assim, Bruno?

Sinceramente, eu não acredito que tenha a ver com as eleições, por uma razão muito óbvia. Há várias maneiras de fugir às eleições. O Benfica está no Seixal, vai treinar no Seixal. Há também, e isso já aconteceu, a possibilidade de o responsável de imprensa do Benfica dizer: "Atenção, escusam de fazer perguntas sobre eleições que José Mourinho não vai responder". Havia também a possibilidade de José Mourinho, logo na primeira pergunta da conferência, dizer: "Eu sobre eleições, fui votar, ponto final, não vou dizer mais nada". Parece-me que sim, é que Mourinho encontra aqui também uma espécie de um subterfúgio para ter tempo para respirar, focar-se apenas na equipa e fugir àquilo que é um desgaste também enorme para o treinador. É que quando nós começamos a ver entre conferências antes dos jogos, conferências depois dos jogos, zonas mistas, entrevistas rápidas no relvado, etc., começa a ser muita exposição e Mourinho também, como bom conhecedor do futebol, aproveita também este subterfúgio para poder trabalhar descansado a equipa para o jogo com o Casa Pia e a seguir ao jogo com o Casa Pia, poder falar sobre aquilo que aconteceu nas eleições.

Para fechar, voltemos aos números. Há uma informação que vai marcando também este dia, o último dia de campanha para as eleições do Benfica. Informação que tem sido divulgada pelo próprio Benfica, de que a votação da primeira volta não pode contar para um recorde do Guinness. Poderá contar para muitas coisas, mas para o recorde do Guinness não conta. E de acordo com o representante do Guinness, Richard Stining, que esteve em Lisboa por causa deste assunto, diz que essa votação não conta porque não foi eleito nenhum presidente e, portanto, o próprio Benfica já enviou uma mensagem aos sócios a dizer que só a votação de amanhã conta para este recorde do Guinness.

É algo que acaba por jogar novamente a favor do Rui Costa, ou seja, depois dos apelos, de tentar chegar aos 100 mil votos, apelar tanto ao voto, haver agora mais esse brinde, digamos assim, de: "Atenção, o primeiro recorde não foi homologado, vamos fazer igual ou melhor para o mesmo ser homologado", não poderia ter caído melhor, sendo que Rui Costa também já tinha falado nisso no debate. Ou seja, já tinha falado na questão do Guinness. Agora, a minha dúvida é se isso é suficiente para as pessoas irem votar em massa como aconteceu na segunda volta. E parece-me que o facto de haver só dois candidatos, o facto de a campanha para a segunda volta das eleições ter sido muito mais morna até este debate da BTV e o fato de não haver jogo, tudo pode contribuir para que o número baixe e isso, claro está, é tudo aquilo que os responsáveis do Benfica não querem. E agora existe uma nova cenoura à frente, que é a possibilidade de chegar a esse recorde do Guinness que possa ser homologado. Eu, para mim, com ou sem recorde do Guinness homologado, aquilo que aconteceu há duas semanas já é histórico. Isso para mim é o maior recorde que fica. Agora, se é do Guinness ou não Guinness, não é. Admito, é que é uma coisa que poderá ajudar a mobilizar ainda mais pessoas a irem votar este sábado.

Na comunicação do Benfica aos sócios é dito também que serão apenas 30 minutos de tempo máximo de espera e dizem isso nessa comunicação aos sócios, tudo para tentar levar o maior número de eleitores, de sócios a esta votação. Bruno, está feita esta decisão Benfica. Foram praticamente quatro semanas a analisar a campanha rumo a este momento decisivo. A segunda volta das eleições são este sábado. As urnas abrem às 08:00, fecham às 22:00. Um abraço, Bruno.

Adeus, Miguel.