E o resto é história. É apenas fumaça. Do incêndio em Coimbra, ainda na zona do Chiado. Que faz um filho, fá-lo por gosto. É de pai, filho vermelho, troco de morte, fogo de amor.

Quer transformar este país numa ditadura. Entende?

Com João Miguel Tavares e Rui Ramos.

Olá, sejam bem-vindos a este episódio número 172 de "E o Resto é História", com o jornalista João Miguel Tavares e com o historiador e autor de newsletters, Rui Ramos. Rui, como é que anda essa newsletter? Está impecável?

Está a correr bem. Estamos a falar de liberalismo do passado, o liberalismo do século XIX. Chama-se "Perceber a História", a newsletter.

Quantas é que já tiveste até agora?

Três, quatro. De repente perde-se a conta. Mas tem sido uma experiência de pôr por escrito, de maneira bastante ordenada, algumas ideias sobre a história de Portugal contemporâneo.

Começaste com o liberalismo.

O que foi o liberalismo do passado, que é uma coisa que às vezes me perguntavam: houve liberais, não houve liberais, os liberais eram mesmo liberais, o que eles eram? Portanto, explicar isso pareceu-me interessante. Já falámos aqui disso.

E vais continuar por aí fora.

E vamos continuar, se calhar, a falar de outras coisas também, de outros regimes.

Ah, mas de outras coisas.

Sim, por exemplo, uma das coisas que provavelmente iremos falar é sobre a República, o que foi essa República de 1910, que república é que era, era apenas o que se seguiu à monarquia, mas o que significava, que importância é que teve. Vamos tentar arrumar algumas ideias também a esse respeito.

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Para os assinantes do Observador.

Muito bem. Olha, e hoje, na verdade, nós vamos marchar, os dois, e vamos marchar sobre Roma e sobre a ascensão do fascismo italiano. Data mais redonda que esta não há. Foi há 100 anos, a 28 de outubro de 1922, que teve início a famosa Marcha de Benito Mussolini sobre Roma, em parte uma manifestação nacional dos camisas negras fascistas e do seu poder crescente, e em parte um golpe de Estado, porque a Marcha sobre Roma provocou a queda do governo italiano então em funções. Mas se digo que foi apenas em parte um golpe de Estado, é porque em termos estritamente legais, pode considerar-se que Mussolini ascendeu ao poder sem eleições, claro, mas de forma legítima, porque foi o próprio rei de Itália, Victor Emmanuel III, a dar posse a Mussolini, e o rei manteve-se no trono até 1946, quando foi obrigado a abdicar após o final da Segunda Guerra Mundial. Por que Victor Emmanuel III fez isso? A razão habitualmente apontada, logo nos digas se concordas com ela, Rui, é que o fez para evitar uma guerra civil naquele momento e já depois de o governo em exercício se ter demitido, após o rei se ter recusado a decretar a lei marcial. Um gesto que talvez pudesse ter evitado a ascensão de Mussolini e a sua nomeação como primeiro-ministro de Itália, apenas três dias após o início da Marcha sobre Roma. Foi desta forma que nasceu Il Duce, que tanta influência teve sobre Hitler, Franco ou Salazar, e o resto, como se costuma dizer por aqui, é história. Rui, talvez não seja exagerado afirmar que há 100 anos ocorreu um dos acontecimentos mais relevantes do século XX. Fala-nos então desta Marcha sobre Roma.

É, sem dúvida, um marco importante da história do século XX. Remete-nos para aquilo que alguns historiadores chamam o fascismo histórico, para o distinguir do uso que se dá à palavra fascista e fascismo em política para designar aquilo de que não gostamos. Não gostamos de uma pessoa ou de um regime ou de um político, chamamos de fascista, geralmente. E então, agora já temos esta categoria do fascismo histórico, quer dizer, para referir o fascismo de Benito Mussolini na Itália em 1922, para falar daqueles que se chamavam a si próprios fascistas.

E que tinham orgulho disso.

E que tinham orgulho disso e que faziam gala em encenar isso. E de fato, não é fácil, às vezes, perceber este fascismo histórico. E creio que talvez valha a pena fazer aqui um pouco de contexto, para percebermos como é que foi possível aquilo que descreveste na tua pergunta, isto é, este Mussolini ser designado pelo rei de Itália como chefe do governo. Enfim, pôr uns milhares de pessoas a marchar sobre Roma, em princípio, não deveria bastar para se chegar ao governo. Mas por que isso aconteceu?

Primeiro correria com o rei e só depois é que ascenderia ao poder.

Enfim.

É esse o golpe de Estado tradicional, diria eu.

É, mas ali não foi.

Não foi o que aconteceu.

E para perceber isso, acho que temos de perceber um pouquinho mais do contexto. E o contexto é o contexto do pós-guerra, do pós-Primeira Guerra Mundial. A Primeira Guerra Mundial acabou em 1918. Durante a Primeira Guerra Mundial, ao princípio, a Itália até fazia parte do sistema de alianças das chamadas potências centrais, a Alemanha e a Áustria. Portanto, tradicionalmente estava aliada à Alemanha e à Áustria. Manteve-se inicialmente não beligerante, portanto, não participou na guerra, mas acaba por entrar na guerra espetacularmente ao lado dos inimigos Da Alemanha e da Áustria, ao lado da Inglaterra, da França e da Rússia. A meio da guerra, numa inversão do seu sistema de alianças. Esta decisão de: um, entrar na guerra, dois, entrar na guerra ao lado dos aliados ocidentais, da Inglaterra e da França e também da Rússia, dividiu a Itália e os partidos italianos entre intervencionistas e não intervencionistas. Foi um momento de grande debate e decisão em Itália. A participação italiana na Primeira Guerra Mundial não correu muito bem, com grandes derrotas italianas perante a Áustria, derrotas humilhantes, as coisas correram bastante mal. E também a Primeira Guerra Mundial não acabou bem pra Itália. É verdade, a Itália ficou do lado dos vencedores, porque a Inglaterra e a França acabaram por ganhar a guerra, mas depois, quando se fez a conferência de paz para acertar as contas entre as potências que tinham estado envolvidas na guerra, a Itália não conseguiu aquilo que pretendia em termos de aquisições territoriais. Que era o quê? Era muita coisa, mas uma das coisas fundamentais era a costa oriental do mar do Adriático, aquilo que correspondia à chamada Dalmácia e que depois correspondeu à Jugoslávia. Era um território que tinha estado sob a influência da República de Veneza, depois tinha caído sob o controle da Áustria e a Itália achava que esses territórios lhes devia caber, e não, acabou por ser entregues ao então reino da Jugoslávia, constituído a partir da Sérvia. A Itália sentiu isso logo como uma razão para se sentir entre os derrotados da guerra, entre os perdedores da guerra. Afinal, tinha entrado na guerra e não tinha conseguido exatamente aquilo que pretendia. Para percebermos o impacto que isso tem em Itália, é necessário ter presente que em 1918 a Itália é um país relativamente recente enquanto Estado unificado. Tinha sido unificado entre 1859 e 1871 pela dinastia de Sabóia. Tinha cerca de 60 anos, não é? Tinha cerca de 60 anos e tinha sido unificado com a ideia de vir a ser uma grande potência, até mesmo no Mediterrâneo, uma espécie de sucessora do Império Romano, porque esta nova Itália se sentia os herdeiros do Império Romano no Mediterrâneo. Ter no Mediterrâneo a influência que os romanos na antiguidade tinham tido. Ora bem, tudo isto parecia comprometido em 1918, 1919. Há ainda um outro aspecto desta conjuntura do pós-guerra que é importante pra perceber depois o fascismo, que é aquilo que se está a passar na Rússia e na Europa Oriental. Em 1917, os bolchevistas russos tinham conseguido estabelecer uma ditadura de partido único na Rússia. Depois do fim da Primeira Guerra Mundial, em 1918, 1919, 1920, há uma guerra civil na Rússia, mas depois os bolchevistas tentam ganhar influência ao Ocidente. Avançam militarmente, por exemplo, em direção à Polônia, são derrotados militarmente na Polônia, mas tentam também criar influência ao Ocidente, apoiando partidos políticos, apoiando movimentos, movimentos sindicais, para tentar criar uma situação revolucionária no Ocidente. Isto é, os bolchevistas na Rússia em 1918, 1919, 1920, 1921, pensavam na Revolução Russa como parte de uma revolução mundial e não como uma revolução na Rússia. Portanto, queriam estabelecer uma situação revolucionária no Ocidente e têm condições pra isso, isto é, a Europa toda a seguir à Primeira Guerra Mundial é uma fase de inflação, de subida de preços, que leva à grande agitação sindical, a greves dos trabalhadores a tentar aumentar os seus salários pra acompanhar os preços. E a Itália é um caso desses, é um caso de grande agitação entre 1919, 1920, e parece que a Itália está à beira de uma revolução e que pode haver ali um novo regime bolchevista ocidental na Itália. Uma revolução marxista, uma revolução de esquerda. Uma revolução marxista, uma revolução na Itália. E é aqui que entra o Benito Mussolini e os fascistas. Mussolini, antes da Primeira Guerra Mundial, faz parte da extrema-esquerda do Partido Socialista Italiano. O Partido Socialista Italiano tinha sido fundado na década de 90 do século 19, a partir de associações sindicais, como os outros partidos sociais democratas e socialistas da Europa, e tal como alguns dos outros partidos sociais democratas e socialistas da Europa, tinha se tornado um partido muito importante já antes da Primeira Guerra Mundial, como o Partido Social Democrata Alemão, como o Partido Trabalhista Inglês. Isto é um partido com deputados, com muita votação, com influência. E Mussolini, que aliás era filho já de um militante socialista, o socialismo estava na família. Os nomes deles, Benito, Amílcar, é tudo de militantes, de líderes de esquerda. Benito, que quer dizer o líder mexicano Benito Juárez, o líder republicano mexicano, o pai dele deu os nomes de ícones da esquerda italiana. Mussolini está neste Partido Socialista Italiano e faz parte da ala que se chama a ala maximalista A ala extremista do Partido Socialista Italiano. E o que o definia, além de grandes características como orador, etc.? É esta ideia de que os socialistas deviam tentar, em vez de eleger deputados, de ir a eleições, organizar greves, organizar sindicatos, deviam tentar derrubar a sociedade burguesa e o capitalismo de uma maneira violenta, isto é, deviam organizar mesmo a revolução. Portanto, ele era um radical, era um radical como Lênin entre os sociais-democratas russos ou como Rosa Luxemburgo entre os sociais-democratas alemães. Isto era aqueles que criticavam o chamado reformismo, isto é, aqueles socialistas e sociais-democratas que queriam apenas fazer reformas e, pelo contrário, queriam um socialismo, uma social-democracia revolucionários para retomar o poder violentamente. Portanto, Mussolini faz parte desta corrente, tem um grande sucesso no Partido Socialista Italiano. Em 1914, ele é o diretor do grande jornal do Partido Socialista Italiano, o "Avanti!". É ele o diretor, e é uma das figuras mais populares entre os socialistas italianos.

Como é que ele salta para a extrema-direita, então?

Através de dois caminhos. Ele nunca diria extrema-direita, mas como é que se afasta dos socialistas, digamos assim, isto é, deste partido socialista? Através de dois caminhos. Primeiro, por causa da Primeira Guerra Mundial. A Primeira Guerra Mundial divide os socialistas, os socialistas mais radicais pensam que podem aproveitar a guerra pra fazer uma revolução, tomando o partido do pacifismo, isto é, levando as massas operárias a recusar a guerra, a recusar participar na guerra. É a atitude de Lênin, por exemplo, na Rússia, isto é, recusar colaborar no esforço de guerra do Império Russo.

Uma guerra imperialista, portanto, tinha que ser combatida.

Uma guerra imperialista, que tinha que ser combatida. Ao princípio, Mussolini também segue esta via. Em agosto de 1914, ele também ainda baixa a guerra, não vamos participar na guerra, etc. Mas depois vai por um caminho diferente, no verão de 1914. E quando se chega a outubro, Mussolini é um dos socialistas que está a favor da guerra e a favor da participação da Itália, que nessa altura era neutral, não estava na guerra, e ao lado da Inglaterra e da França. Por quê? Porque além de socialista, ele descobre que é um patriota italiano, e sobretudo, vê na guerra a possibilidade também de fazer a revolução, mas através da participação na guerra e não da recusa na guerra. Por quê? Porque ele acha que a guerra pode ser, se a Itália alinhar ao lado da França e da Inglaterra, uma guerra contra os impérios reacionários da Áustria e da Rússia.

Certo, convém recordar aqui que nessa altura que tu estás a falar, a Rússia ainda não era bolchevista. Ainda estamos a falar do império.

A Rússia do czar. Ele acha que na Rússia, a guerra também vai transformar a Rússia numa democracia e num Estado socialista. Ele vê a guerra como um meio de levar as massas a unirem-se numa grande campanha nacional, no caso da Itália, para derrubarem os impérios reacionários e para ficarem prontas para consumar uma revolução social. É basicamente a ideia. É uma concepção completamente diferente da relação com a guerra do que tinham a maior parte dos socialistas. Ele faz campanha para a Itália romper a aliança com a Alemanha, entrar na guerra ao lado dos aliados, e assim recuperar aqueles territórios que a Itália queria recuperar e que estavam na posse da Áustria, e que os nacionalistas italianos achavam que eram territórios que deviam pertencer ao reino de Itália. O que isto faz? Faz com que em 1914 ele seja expulso do Partido Socialista Italiano, precisamente por esta atitude belicista de querer entrar na guerra. Ele, curiosamente, nesta altura, e agora aparentemente há fontes pra isso, ele é apoiado pelos serviços secretos britânicos e franceses que financiam esta campanha de um belicista, porque obviamente a França e a Inglaterra estão interessadas em ter a Itália do seu lado, e portanto, ele é alguém que parece interessante pra fazer campanha a favor de levar a Itália a ficar do lado da Inglaterra e da França, e ainda por cima participar depois na guerra ao lado da Inglaterra e da França. É em 1914, 1915, depois de expulso do Partido Socialista Italiano, ele alista-se, combate na guerra, é ferido em 1917, faz lá o seu serviço militar, mas funda aquilo que ele chama os Fascios de Ação Revolucionária. E estes Fascios, é interessante, porque é um termo usado tradicionalmente no fim do século XIX pelas associações populares da esquerda republicana. Portanto, é um termo de esquerda. Isto é, estes Fascios, de onde vem depois o fascismo, é um termo de esquerda e é isso que ele dá a estas associações que ele tenta fundar para apoiar o esforço de guerra, estes Fascios de Ação Revolucionária. Portanto, ele mantém-se numa trajetória ainda de continuidade com essa tradição revolucionária.

Porque a sua rutura com o PSI tinha sido essencialmente mais pragmática do que ideológica.

É uma rutura tática, no sentido em que ele acha que a guerra é uma via para provocar grandes transformações em Itália e não o pacifismo, e não a abstenção em relação à guerra como queriam a maioria do Partido Socialista Italiano. E depois, além da guerra, há também um outro momento de afastamento em relação aos socialistas, que é a maneira como Mussolini, a sua atitude perante a convulsão social do pós-guerra, depois de 1918. No pós-guerra, os socialistas italianos estão divididos, como a maior parte dos socialistas e sociais-democratas dos outros países da Europa. Uma parte apoia a ditadura bolchevista na Rússia, porque reparem, estes bolchevistas inicialmente são sociais-democratas, são socialistas revolucionários, estão a fazer uma revolução violenta, mas aparentemente há muitos socialistas e sociais-democratas do lado ocidental que acham que aquela é a maneira de conseguir o objetivo de alcançar uma sociedade socialista, e não através de eleições, ações sindicais e coisas assim. Portanto, há uma parte que apoia a ditadura bolchevista na Rússia, e essa parte acaba por dominar o Partido Socialista Italiano. E em determinado momento, 1919, 1920, parece até querer imitar os bolchevistas russos. Por exemplo, em Turim forma-se mesmo um Exército Vermelho, como na Rússia. Há ali um momento em que parece que uma parte do Partido Socialista Italiano vai também tentar fazer uma revolução como na Rússia. E é então que estes fascios, estas organizações que Mussolini tinha andado a promover, aparecem nas cidades italianas como grupos capazes de resistir na rua a esses socialistas pró-bolchevistas, dar-lhes combate na rua, resistir na rua. A principal base de recrutamento destes fascios de Mussolini são os antigos combatentes, entretanto desmobilizados depois da guerra, mas que começam a vestir um uniforme, uma camisa negra, são depois conhecidos como as Camisas Negras, e dedicam-se a estes confrontos com os socialistas pró-bolchevistas.

Confrontos violentos de rua.

Confrontos violentos na rua. De tal maneira que fascismo começa a se tornar quase sinônimo de antibolchevismo, isto é, de estar contra os bolchevistas. E, por outro lado, a seguir, nos anos seguintes, os bolchevistas também vão começar a chamar a todos os seus inimigos, incluindo, aliás, outros socialistas e sociais-democratas, de fascistas. Os bolchevistas também fazem depois-

Essa simplificação

...o raciocínio contrário, que é então: "Toda a gente que está contra nós é fascista." Portanto, o que Mussolini faz nestes anos é criar um novo tipo de política. Por um lado, ele continua a ser revolucionário e atraído a meios violentos, partidário de meios violentos, determinado em conceber a política para ele é um confronto violento, tal como quando era um socialista maximalista, um revolucionário, mas por outro lado, agora está a invocar o espírito militar, o espírito nacional, para além da divisão das classes sociais. Já não lhe interessa as classes sociais como base da ação política, interessa-lhe esta nação, o espírito nacional e o espírito militar. E em termos de ideias, se me disserem o que exatamente propunha o fascismo nessa altura, não era nada claro. Aliás, Mussolini evolui muito entre 1919 e 1921. Em 1919, ele diz que não quer ter um partido, quer um movimento de fascios, de associações, muito libertário, muito antiestatista, democrata, é pelas liberdades, quer sobretudo provocar reformas políticas e sociais. Por exemplo, uma das coisas que ele quer é abolir a Câmara Alta do Parlamento Italiano, o Senado, é uma das coisas que ele faz. Ele tem à sua volta grupos muito variados. Por exemplo, os futuristas, aquele movimento literário e artístico de Marinetti, estão ao lado de Mussolini nesta época. Tratando quase o fascismo como uma espécie de modernismo político, a versão política do modernismo. Ele diz que não quer conquistar o poder, não quer chegar ao poder, é um movimento da opinião, um movimento destas associações, destes jovens para alterar a Itália.

Mas vai mudar de ideias.

Entre 1919 e 1921 muda muito. Muda e em 1921 acaba por fundar um partido, o Partido Nacional Fascista, que é muito diferente dos fasci de 1919. É um partido centralizado, com milícias pra combater nas ruas e quer já conquistar o poder pra estabelecer uma ditadura, tendo nitidamente um discurso já antidemocrata.

Já assumido.

Já assumido, estatista, corporativista. Mussolini continua a querer constituir uma vanguarda revolucionária pra fazer uma revolução contra a burguesia e o capitalismo, mas com base na nação e não na classe trabalhadora como queriam os socialistas, e quer uma futura sociedade organizada em corpos, aqui já o corporativismo, e não aquela nacionalização dos meios de produção também como propunham os socialistas. Isto é uma novidade na década de 20. Mussolini chama-lhe, por vezes, o socialismo nacionalista, um socialismo nacional.

Que parecem contraditórios. Duas expressões que parecem contraditórias.

Sim, mas que ele junta aqui na tradição que ele reclama, não vou entrar em muitos detalhes aí, numa tradição republicana de Giuseppe Garibaldi, de Giuseppe Mazzini, que são os líderes no século XIX da extrema esquerda italiana e que Mussolini constantemente, aliás, durante todo o fascismo, reivindica como os seus antecessores. Ele apresenta às vezes o Partido Nacional Fascista como o partido de Garibaldi, o partido de Mazzini. Um partido nacionalista com uma dimensão de esquerda socializante. E claro, o seu projeto é o projeto da Grande Itália. Ele fala do espaço vital, que nós estamos habituados a associar ao Lebensraum de Hitler, mas o espaço vital é uma expressão de Mussolini criada, a Itália precisava de espaço vital, precisava de novos territórios pra se expandir e para ser aquela grande nação que achava que tinha direito.

Especificamente na Jugoslávia, não é?

Em África e na Jugoslávia, à custa dos eslavos, e também em África, na Etiópia, na Líbia, que já eram colônias. A Líbia já era uma colônia italiana, a Etiópia era algo que a Itália tinha tentado conquistar no século XIX e tinha falhado, e Mussolini volta a colocar como um objetivo. Aquilo que faz Mussolini interessante pra elite dirigente da monarquia italiana é este paradoxo de um revolucionário que luta pela nação, pela ordem. E parece ter força, porque em outubro de 1922, o Partido Nacional Fascista já tem 300 mil membros, já é uma coisa grande, entre os quais estão esses 30 mil militantes fardados que aparecem disponíveis para irem até Roma exigir a demissão do governo. De fato, não aparecem 30 mil, aparecem só 10 mil e muito molhados da chuva, etc. Eles querem este novo governo.

Mas como é que 10 mil pessoas conseguem derrubar um governo e conquistar um país? Dez mil?

Nitidamente, não foi por causa desses 10 mil, não foi a rua que colocou Mussolini no poder. Foi de lutas políticas dentro do Estado italiano, dentro da elite política italiana. Basicamente, o rei Percebe que o exército italiano não está disponível ou pelo menos entende isso. Às vezes é um jogo de espelhos, o exército diz o que o rei quer ouvir, o rei faz sentir aos comandantes militares o que eles devem dizer. Basicamente, o exército parece não estar interessado em apoiar diretamente um governo, isto é, intervir de maneira a sustentar no poder um conjunto de ministros. O exército acha que não deve fazer isso e por isso não está disponível para a tal lei marcial que o governo que estava em funções tinha pedido para se manter perante esta agitação dos fascistas. Por outro lado, há muita gente na elite política que está a tentar pelo menos impedir que o seu rival chegue ao poder. E uma das obsessões da elite política italiana nesta altura, sobretudo no campo dos liberais do século XIX, que continuavam a ser os principais protagonistas da governação em Itália neste princípio da década de 20, é que eles querem afastar uma figura que é um líder político italiano que tinha estado no governo bastante tempo no princípio do século XX, que era Giovanni Giolitti. Eles querem afastá-lo e para isso Mussolini parece servir. Convidar este jovem revolucionário para vir para o poder de maneira a afastar Giolitti.

Porque pensavam que Mussolini ainda seria manipulável.

Sim, Mussolini tinha aquela vantagem. De facto, tinha aquela gente toda na rua, etc, mas nada daquilo era assim tão impressionante como isso. Se o exército quisesse, podia ter perfeitamente impedido a chamada marcha. Aliás, Mussolini não participa na Marcha sobre Roma, vem uns dias depois quando é chamado pelo rei para formar o governo.

Portanto, a mesma expressão golpe de Estado, lá está, foi uma coisa que eu abordei, não alinhas que é nessa questão.

Não é um golpe de Estado, há uma encenação para uma transição de poder e que, obviamente, para todos aqueles que participaram, penso que até incluindo Mussolini, de maneira nenhuma adivinharam que ia resultar num regime que iria durar 20 anos e muito menos uma ditadura. Inicialmente, o governo de Mussolini em 1922 não é uma ditadura. Continua a haver um parlamento com deputados da oposição, existem outros partidos, a imprensa é livre. Mussolini governa com apoio de liberais, conservadores, católicos, tem reuniões também e tenta estabelecer acordos com uma parte dos socialistas, o partido socialista italiano está dividido, não vai longe. A ditadura vai ser imposta gradualmente nos anos seguintes. E este é o ponto principal, chamar isso à atenção, Mussolini é nomeado pelo rei. E de uma certa maneira, até o fim, está sempre na dependência do rei. E é isso que acontece, já falámos aqui disso, da demissão de julho de 1943, o fim da guerra na Itália, e Mussolini em julho de 1943 é demitido pelo rei e sai do poder. O regime fascista cai quando o rei dissolve o regime. Portanto, ele fica na dependência do rei. O impacto de tudo isto, basicamente, é provar como o movimento deste socialismo nacionalista podia tomar o poder e podia dirigir um país relativamente grande como a Itália. A partir de 1922 aparecem imitadores de Mussolini no resto da Europa. Um desses imitadores chama-se Adolf Hitler, que em 1923, no ano seguinte, tenta fazer uma espécie de marcha sobre Roma em Munique e que falha porque o exército alemão nessa altura ainda não estava convencido para esse gênero de brincadeiras e imediatamente acabou com essa tentativa de golpe de Hitler em 1923. É provável que a gente vá falar disso talvez no ano que vem.

Como também poderia ter acontecido em Itália. Podia ter acontecido o mesmo que aconteceu depois a Hitler.

Podia ter acontecido perfeitamente em Itália se entre a elite dirigente da monarquia italiana tivesse havido um acordo sobre que tipo de governo é que devia haver, se o rei estivesse em sintonia com esse acordo, com o apoio do exército, podiam ter resolvido sem grandes dificuldades este simulacro desta Marcha sobre Roma. A Marcha sobre Roma foi depois usada pela própria ditadura fascista para darem a entender quase que tinham tomado o poder de uma maneira violenta. Não, Mussolini foi nomeado pelo rei dentro de um quadro parlamentar, não tomaram o poder como os bolchevistas, apesar de tomarem o poder na Rússia, assaltando um palácio, tomando conta do Estado. Em Itália não se passou nada disso. Ele foi nomeado para um governo parlamentar, que depois vai se tornar uma ditadura, mas isso vai demorar ainda vários anos até se chegar a essa fase da ditadura fascista e depois da ditadura de partido único, do Estado totalitário, etc. Isso são coisas que vêm depois. Sim, nós agora olhando retrospectivamente, parece que estamos a ver tudo a acontecer. Os contemporâneos não viram assim e muito provavelmente as coisas aconteceram porque em determinados momentos houve inflexões que levaram por um caminho que poderiam ter levado por outro.

Muito bem. Agora vamos recuar um pouco mais para o século XIX. A 27 de outubro de 1807, faz agora 215 anos, foi assinado na cidade francesa de Fontainebleau, um tratado secreto entre Napoleão Bonaparte e o ministro espanhol Manuel de Godoy, que estabelecia a divisão de Portugal em três partes após a sua conquista pelas tropas francesas. Convém relembrar que à época Napoleão tinha decretado o bloqueio continental contra os navios britânicos, mas Portugal, antigo aliado de Inglaterra, tinha se recusado a aderir. Portanto, o Tratado de Fontainebleau surge na sequência dessa recusa e da decisão francesa de invadir Portugal, garantindo a passagem de tropas francesas pelo território espanhol e estabelecendo aquilo que aconteceria após a esperada rendição portuguesa. O tratado propunha a divisão de Portugal nas tais três partes. A Lusitânia Setentrional, correspondente ao atual Minho e Douro litoral, passaria para as mãos do reino de Etrúria, uma criação napoleônica no centro da Itália que durou apenas seis anos, entre 1801 e 1807, e que tinha Florença como sua capital. Depois, o Principado dos Algarves, mais ou menos correspondente ao Alentejo e ao Algarve, seria entregue ao próprio Manuel de Godoy, uma figura muito influente junto de Carlos IV de Espanha, mas também, curiosamente, junto de Dom João VI de Portugal. E a terceira parte do país, correspondente ao centro de Portugal, entre o Douro e o Tejo, ficaria por atribuir e seria alvo de negociações futuras entre a França e a Espanha. Rui, diz-nos lá, que tratado foi este, assinado menos de um mês antes de ter início a primeira invasão francesa, e por que ele nunca foi aplicado, tendo em conta que Junot efetivamente entrou em Lisboa a 30 de novembro de 1807?

Às vezes a política é feita de aparências e a razão porque o tratado, tendo sido assinado, nunca foi aplicado é esta: o objetivo aparente do tratado é a divisão do reino de Portugal, mas o objetivo verdadeiro do ponto de vista de Napoleão era o reino de Espanha. E o tratado era apenas um meio de permitir a entrada das tropas francesas em Espanha, a pretexto de virem para Portugal. Portanto, é basicamente o começo da intervenção francesa em Espanha. Isto não quer dizer que Napoleão não tivesse razões para se preocupar com Portugal, por aquilo que disseste. Portugal, na Europa continental, era um dos últimos aliados da Inglaterra, com quem Napoleão estava em guerra. Portanto, sim, havia razões para se ocupar de Portugal, mas a Espanha era mais interessante e mais preocupante. A Espanha era um país grande, era cabeça de um grande império ainda, a Espanha ainda tem as colônias todas da chamada América Latina. A Espanha também, neste momento, está do lado de Napoleão em 1807, mas tem um percurso muito oscilante desde a década de 1790. Inicialmente tinha estado contra a França ao lado da Inglaterra e depois tinha passado para o lado da França contra a Inglaterra. Em 1807 estava do lado da França, mas não era garantido que continuasse. Por quê? Por duas razões. Primeiro, porque a elite governante da monarquia espanhola estava dividida em duas grandes fações. Uma era a facção do rei Carlos IV, com Manuel Godoy, que era o chefe dessa facção, verdadeiramente o chefe político dessa facção. E havia uma outra facção na corte, que era a do príncipe Fernando, o futuro rei Fernando VII, que se opunha a esta facção de Manuel Godoy. Napoleão era ambivalente entre ambas as fações. Umas vezes protegeu a facção do príncipe. Todas estas fações têm também políticas ambíguas. O príncipe Fernando inicialmente até parecia desejar aliar-se ou alinhar com a Inglaterra, mas depois tinha começado a aproximar-se de Napoleão para ter mais influência contra o pai. O Tratado de Fontainebleau, em princípio, serviu a Napoleão para se aproximar e contentar a facção de Carlos IV e de Manuel Godoy, quer dizer, isto é, dando até a Godoy o Alentejo e o Algarve, uma espécie de fundo. O norte de Portugal é dado por Napoleão a uma princesa espanhola que está em Itália, que é a princesa Maria Luísa de Bourbon, filha de Carlos IV, que era rainha da Etrúria. E Napoleão queria ficar com o reino da Etrúria para ele. Portanto, estava a dar como troca o norte de Portugal para os reis da Etrúria ficarem então reis do norte de Portugal, enquanto ele ficava com a Etrúria em Itália. Napoleão, de fato, nunca deve ter pensado aplicar o tratado. Aliás, ele em determinada altura, já depois de ocupado Portugal em novembro de 1807, pensa num novo acordo, que seria então dar o reino de Portugal todo inteiro à Espanha e em troca a Espanha ceder a Catalunha e o País Basco à França, portanto, ficar com parte da França. Esta nova versão do tratado indica perfeitamente qual é o objetivo de Napoleão, é passar os Pirineus e entrar na península Ibérica, isto é, pôr um pé em Espanha. E as coisas depois facilitaram, isto é, o que aconteceu em Espanha depois em outubro de 1807 facilitou-lhe a vida. O que acontece em outubro de 1807? Em outubro de 1807, para escândalo geral, o rei Carlos IV volta-se contra o filho, o príncipe Fernando, manda-o prender e acusa-o de conspirar para o destronar. O príncipe herdeiro é preso pelo pai e acusado de conspirar. A verdade é que em março de 1808 é a vez do príncipe Fernando dar um golpe de Estado, forçar o pai a abdicar e tornar-se rei de Espanha como Fernando VII. A família real, a corte e a elite da monarquia espanhola estão totalmente divididas entre 1807 e 1808, com uma espécie de guerra entre eles.

E Napoleão no meio.

E Napoleão no meio. Napoleão torna-se uma espécie de árbitro entre as duas fações espanholas. Ele tinha, entretanto, aproveitado o motivo da ocupação de Portugal para encher a Espanha de exércitos franceses. Ele tinha 25 mil homens que tinha mandado para Portugal com Junot para ocupar Portugal em novembro de 1807, mas entretanto tinha posto 100 mil homens em Espanha com o pretexto de ser um apoio para o exército francês que estava em Portugal, mas que começaram a ocupar as cidades espanholas mais próximas da fronteira dos Pirenéus, Pamplona, Zaragoça, etc, que começaram a ser ocupadas pelas tropas francesas. A tentação de Napoleão ficar com a Espanha é muito grande e também corresponde a uma certa necessidade. Como já se disse, ele não pode confiar nem em Carlos IV, nem em Fernando VII, até pela fraqueza política de cada um deles. Por outro lado, ele também não pode confiar na Espanha em si, porque a Espanha já tinha sofrido grandes perdas com a aliança francesa. A maior parte da esquadra espanhola tinha sido perdida na Batalha de Trafalgar em 1805. A França também tinha perdido a sua esquadra, mas a Espanha também tinha perdido a sua esquadra e, sobretudo, a América do Sul, o império espanhol nas Américas estava cada vez mais em risco. Em junho de 1806, os ingleses tentam ocupar Buenos Aires, na atual Argentina. Em fevereiro de 1807, tentam ocupar Montevideo, no atual Uruguai. Estas tentativas inglesas falharam, mas quer dizer que as colônias espanholas nas Américas estão vulneráveis a ataques ingleses enquanto a Espanha se mantiver ao lado da França. Napoleão tinha noção disso. Isto é, que haveria uma pressão dentro da própria Espanha para repensar o sistema de alianças. E aquilo que ele faz é, em abril de 1808, convoca Carlos IV e o filho Fernando VII para virem falar com ele em França, em Bayonne, para se entenderem. Eles reconhecem-no como uma espécie de árbitro. E aquilo que ele faz é forçar os dois a abdicar e colocar no trono de Espanha um irmão de Napoleão, o José Bonaparte, que se torna rei de Espanha. Isto faz sentido também no sentido em que os reis de Espanha são Bourbons, como eram os reis de França, já que a Revolução Francesa tinha corrido com os Bourbons franceses, agora também vai correr com os Bourbons espanhóis. Em maio de 1808, há uma sublevação armada em Madrid contra os franceses. Ainda não se sabia da abdicação dos dois reis, aliás, mas as tropas francesas estão a entrar em Madrid e há uma sublevação, o que leva, por exemplo, à retirada dos exércitos espanhóis que estão a apoiar os franceses na ocupação de Portugal, o que permite também uma sublevação portuguesa contra os franceses em junho de 1808. Isso leva Napoleão a entrar em força em Espanha entre 1808 e 1809, com um exército de mais de 300 mil homens, que entra para ocupar totalmente a Espanha. O Tratado de Fontainebleau, obviamente, nunca mais ninguém ouviu falar disso. Depois do momento em que foi assinado, praticamente desapareceu dos horizontes de Napoleão e dos outros protagonistas desta época.

E assim Portugal salvou-se de ser trinchado em três partes diferentes. Assim termina esta edição de "O Resto é História". Nós voltamos para a semana. Até lá.