O novo Mourinho. Nunca mais vai haver um novo Mourinho.

Muito bem, estamos então de regresso para este The Special Rúben. É um dia histórico, porque é a primeira grande vitória de Rúben Amorim em Manchester. Hoje, para não variar, voltamos a ter aqui os convidados habituais, que é o Luís Lourenço, professor Luís Lourenço, especialista em liderança, com a tese exatamente sobre a liderança de Mourinho, e também o professor Jorge Silvério, psicólogo do desporto. Ora, bem-vindos aos dois.

Olá, boa noite.

Boa noite.

Hoje é um dia de felicidade. Finalmente, uma grande vitória e uma grande moral para o nosso Rúben Amorim. Uma partida que era fundamental para ele. Começo exatamente por aí. Ao longo da semana, olhando tudo aquilo que foi dito na imprensa, creio que a imprensa inglesa até foi muito simpática. Coloca sempre o ônus, a pressão do lado de Guardiola. Isso, se calhar, fez bem ao Manchester United. Falou-se menos de United e mais da má época, nesta altura, péssima temporada de Pep Guardiola e do City. Luís.

Sim, não tenho a menor dúvida disso, por todo o tipo de razões. Em primeiro lugar, porque o City é quatro vezes seguidas campeão inglês. Guardiola tem seis títulos em Inglaterra, é um treinador de topo, se não, talvez, neste momento, o número um do mundo. Tem um plantel de luxo, um plantel que qualquer equipa no globo gostaria de ter. Jogava em casa. Portanto, as responsabilidades, obviamente, recaíam todas sobre o City. É uma reação normal, se fosse aqui em Portugal, se as condições fossem as mesmas, a imprensa, obviamente, que colocaria os seus holofotes muito mais no City do que no United. Isso talvez tenha libertado um pouco a equipa do Rúben Amorim, o Manchester United, que também é uma equipa pressionada, não se pense que não. O facto de estarem, mesmo depois desta vitória, no 13º lugar da classificação, não é um lugar de acordo com os pergaminhos e com a história do Manchester United. Estes jogadores valem um pouco mais. Não valem, quanto a mim, muito mais, mas valem um pouco mais. O seu treinador, quanto a mim, vale muito mais. E portanto, tudo isto justifica que os holofotes tivessem muito mais sobre o City do que sobre o United e justifica que, provavelmente, a equipa do United tenha entrado menos pressionada, menos comprimida em campo, embora, de qualquer maneira, quando ganhamos um jogo destes, nos últimos dois minutos, aos 88 e aos 90 marcamos dois gols, há sempre aqui uma pontinha também de sorte. Uma sorte que, se calhar, Rúben Amorim precisava e até já tinha justificado, porque em jogo nenhum até agora, nos cinco ou seis jogos que ele esteve à frente do United, eu não vi, nem posso dizer que ele tenha tido algum momento de grande sorte ou que tenha ganho com sorte ou que tenha empatado com sorte, nada disso. Desta vez, a sorte fez parte do espetáculo. Obviamente que o Manchester fez por isso e quando não há interferências dos árbitros, quando a arbitragem não tem interferência no resultado, eu acho sempre que seja qual for o resultado, é sempre justo. E portanto, acho que este resultado acabou por ser justo.

Professor Jorge Silvério, pegando naquilo que diz aqui o professor Luís, eu estive a ver o jogo, aquela reta final, aquilo foi muito vitória à Sporting, quando foi campeão. Não sei se se recorda, aqueles últimos minutos, é a estrelinha que já começa também a surgir, mas uma grande crença também dos jogadores que conseguiram cavalgar na reta final do jogo para cima de um City altamente debilitado.

Nós claramente já tínhamos falado sobre isso. Isto é um processo. Não podemos estar à espera de resultados quase imediatos. Isto vai se consolidando. À medida que o Rúben for tendo mais tempo para passar a sua mensagem, para consolidar as ideias, para trabalhar nos treinos aquilo que quer que os jogadores façam, vai começar a aparecer mais essa crença, como disse muito bem, e essa vontade de ganhar. Aliás, ele depois disse isso, que já foram capazes de lutar os 90 minutos, se calhar terá sido o primeiro jogo, ou perto disso, em que isso aconteceu. Depois temos aqui circunstâncias um bocadinho mais especiais, digamos assim, que explicam um bocadinho também acontecer isto. Estamos a falar de um derby de uma cidade. Claramente, há aqui logo um reforço, digamos assim, em termos de motivação.

Na casa adversária.

O foco estava muito mais no City do que no United, até por causa da crise que o City também está a ter. Estamos a falar de uma equipa que tem sido campeã. E portanto, todos estes fatores penso que contribuíram um pouco para isto. E depois, lá está. Eu não gosto muito de falar em sorte, eu acho é que começa a haver trabalho, os jogadores cada vez vão acreditando mais O próprio Rúben vai fazendo uma seleção e escolhendo. E deu muita polêmica hoje o Rashford e o Garnacho terem ficado de fora da convocatória. E ele explicou ainda antes do jogo que está atento a tudo.

A comida, a roupa.

Exatamente, isso mesmo. E é isto, porque tudo isto tem influência. Ou seja, não é só o que acontece nas quatro linhas, mas é também tudo o que acontece à volta. E um treinador que quer ser competente e que quer chegar longe, como é o caso do Rúben, tem que estar atento a tudo isto. E, obviamente, em conjugação com os restantes elementos da equipa técnica. E, portanto, tudo isto conta e tudo isto são fatores de avaliação numa altura em que ele está a começar a conhecer os jogadores, porque chegou há muito pouco tempo. E felizmente, como ele diz, tem muitos jogadores para onde escolher e, portanto, começa aqui a haver avaliações e começam aqui a haver escolhas. Mas depois também teve o cuidado de dizer no fim, já depois do jogo, quando voltaram a perguntar isso, que os jogadores continuavam integrados, faziam parte da equipe e podiam estar no jogo que já ia seguir.

Vamos ouvir esse som. Curiosamente, pedi para cortar. Não perca a sua ideia, mas vamos ouvir exatamente o que o Rúben Amorim, o que tira com uma mão, dá com a outra. No final do jogo, vamos ouvi-lo.

Não foi nada de especial. Acaba-se um jogo, começa uma nova semana, nova semana, nova vida. Se treinam bem, competem por um lugar na equipa. Se forem melhores do que os colegas, em todas as situações, dentro e fora de campo, vão jogar, porque são muito talentosos e precisamos muito deles. É importante dizer que não foi uma questão disciplinar, é algo que temos de melhorar os padrões do clube. Estamos a fazer isso dentro e fora de campo. Foi só uma semana normal. Eles vão habituar-se a fazer isto e isto vai melhorar a qualidade do plantel.

Quando falei aqui uma vez com vocês, até tinha brincado, onde vai um, vai todos, era a nova versão que podia vir a surgir. Agora a malha começa a apertar. Agora com o desenrolar do trabalho, o Rúben vai começar a passar esta mensagem. Isto é uma mensagem muito forte. Estamos aqui perante dois jogadores com estatuto enorme, realmente, no plantel do Manchester United, mas queria a vossa opinião. Começa a apertar realmente a malha aos jogadores, agora, sim, vão começar a sentir quem é verdadeiramente o Rúben Amorim. É que se não derem o litro, arriscam-se realmente a não jogar, independentemente do estatuto que possam vir a ter. Basta dizer que no banco havia ali jogadores, um deles, o Casemiro, tem cinco Champions League. É obra.

É claramente, de facto, isso. Esta tentativa do Rúben começar a passar a mensagem e aquilo que quer que os jogadores façam, quer dentro do campo, quer fora. Portanto, isto é extremamente importante. E depois haver esta questão da justiça, que não quer dizer tratar todos da mesma forma, mas haver aqui equidade, porque as pessoas são diferentes e precisam de diferentes tratamentos. Mas é perceberem que, como ele acabou de dizer agora, quem estiver melhor é quem vai conseguir jogar. E aliás, é curioso, porque o Dalot depois também já teve umas declarações a dizer que a mentalidade e a disciplina que o Rúben está a trazer ao clube é exatamente aquilo que era preciso neste momento, para finalmente ver se se conseguia dar aqui a volta a um historial muito rico, mas que neste momento o Manchester está, infelizmente para eles, a não ganhar já há muito tempo. E, portanto, é preciso aqui uma revolução, esta revolução de mentalidades, que é extremamente importante.

Entretanto, Luís, falaram vocês aí agora da sorte. O Mourinho tinha, e vocês conhecem bem o Mourinho, melhor do que eu, seguramente. Ele tinha aquela expressão muito curiosa que a sorte no futebol é cada vez mais mitigada com o trabalho. É mesmo isto, é esta a ideia que fica. Quanto mais se trabalha, o fator sorte é muito mais curto nos jogos de futebol.

Não tenho a menor dúvida disso, não só no futebol, mas como na vida.

É claro, a competência.

A sorte dá muito trabalho e eu acredito profundamente nisto e ainda hoje estou para tentar definir na minha vida, para mim próprio, o que é a sorte e o que é o azar. Hoje o United teve sorte ou foi o City que teve azar? Como é que vamos discutir isto? Tal como o treinador, o Rúben Amorim, disse que mereceu ganhar, mereceu ganhar porque marcou dois gols nos dois últimos minutos. O Guardiola, provavelmente, se lhe perguntarem, dirá que teve azar, que não mereceu perder, porque levou um gol nos dois últimos minutos.

Não, eu tive a ouvi-lo. Ele disse que não são suficientemente bons. Exato.

Pois. Sim. Ele frisou que em 10 jogos perdeu oito e, portanto, não pode dizer nada. Se calhar não está a ser suficientemente bom e vai ter que dar a volta a isto. Não sabe como. Ele até assumiu, nem sei como é que vou dar a volta a isto, mas a questão da sorte e do azar é uma coisa. Eu acho que se a gente atirar uma moeda ao ar uma ou duas vezes, pode calhar duas vezes, pode dar 100% para um lado. Mas se a atirarmos 100 vezes ou 200 ou 1000, se calhar vai dar 50-50. Por isso eu dizia há bocado, quando não há interferência do árbitro, quando o árbitro não marca um pênalti que não deveria ter sido marcado, quando o árbitro valida um gol que não deveria ter sido validado, e não estou aqui a criticar árbitro nenhum em especial, nem nada disso, mas estou a dizer, quando não há interferência de terceiros, dentro do que se passa no campo, é tão legítimo marcar um gol ao primeiro minuto e dizer que se teve sorte porque se marcou logo no primeiro, ou dizer que se teve sorte porque marcou no último. E, portanto, a questão, o que é que devemos premiar quando se fala da justiça no futebol, e a toda hora se fala da justiça no futebol, quando toda a gente está nas tintas para a justiça. Os adeptos querem é ganhar. Depois a justiça ou a injustiça é de quem perde. Agora, quando se fala na justiça, "devíamos ter ganho, foi um resultado injusto porque atacámos 90 minutos". Ok, atacaram, mas não conseguiram marcar nenhum gol. Devem ser premiados por isso? É injusto porque atacaram, mas não cumpriram aquilo que deveriam ter cumprido, que era marcar gols? E o inverso também não é verdade? Não pode dizer o treinador da outra equipa: "Bom, o resultado foi justo, porque nós defendemos muito bem". É sempre uma questão de perspectiva, não é? Estas coisas são sempre uma questão de perspectiva e a gente pode estar aqui a discutir um dia, um ano ou 100 anos que não vamos chegar a lado nenhum. O que conta e a justiça, para mim, é quando não há interferência de terceiros, quem marca mais gols do que o outro merece ganhar.

Vamos ouvir também, antes de concluir, aquilo que diz o Rúben, mal termina o jogo e sobre o jogo.

"São só três pontos, temos muito para fazer, mas é um momento enorme para os nossos adeptos. E eu digo isto para o jogo, mesmo até aos 85 minutos. Se calhar, a conversa era outra, sem os dois gols no fim, mas a exibição seria a mesma. Vamos focar-nos nisso. Eles fizeram um grande trabalho, estiveram no jogo durante os 90 minutos e isso é muito importante. Não controla o resultado, mas acho que merecemos esta vitória. Foi um bom dia para nós".

Palavras então de Rúben Amorim. Agora para concluir, uma pergunta para os dois. Agora que efeito colateral é que esta vitória? Porque isto não é uma vitória qualquer, isto não é ganhar ao Newcastle, nem ao Tottenham, isto é ganhar ao grande rival. Que efeito colateral é que tudo isto tem? Parece-me, para já, que os jogadores vão ganhando cada vez mais confiança no trabalho do Rúben. Isso parece-me que é inquestionável.

Exatamente.

Jorge, para não falarem muito. Começo agora consigo.

Claramente, acho que esse é um efeito. Estávamos a falar há bocado a questão de ser muito importante por ser um dérbi da cidade. E para os adeptos, obviamente, que isto é super importante. Para o Rúben, acho que há aqui esta questão do equilíbrio emocional. Mais uma vez, o foco no processo, se calhar, se não tivessem acontecido os gols, estaríamos a falar de outra maneira, mas o desempenho era exatamente o mesmo, portanto, o foco no processo. E ele também acaba por referir que se lembrou, quando este jogo acabou, lembrou-se do jogo que perderam em casa com o Nottingham Forest, por 3x1, e que se lembrou desse sentimento para tentar equilibrar aqui um bocado as coisas. Ou seja, não passou a estar tudo bem, tal como na altura também não estava tudo mal. E este equilíbrio emocional que o treinador tem que ter, enquanto gestor de um grupo de pessoas, neste caso de uma equipa, é este equilíbrio que o vai permitir estar mais perto do sucesso. E, portanto, é com este sentimento que se vai trabalhar esta semana. Claro que, obviamente, é sempre melhor, como já falámos também aqui, trabalhar sobre vitórias do que trabalhar sobre derrotas, ainda para mais uma vitória saborosa sobre um rival.

Luís Lourenço, e para si, o que é que representam estas palavras então do Rúben? É um boost de confiança enorme.

Eu se fosse jogador ou treinador, estaria neste momento, para além de felicíssimo, não tenho dúvida nenhuma que eles estão todos felicíssimos. É um dérbi, é ganhar o quatro vezes campeão, ninguém dava nada por eles, e eles ganham. Portanto, para além de estarem altamente felicíssimos, estão seguramente altamente motivados. Porque nós podemos ter, e estávamos a falar com o Rúben, que os jogadores estão a começar a conhecer o Rúben, mas não se esqueçam de uma coisa, o Rúben está a começar a conhecer os jogadores. Se calhar foi por isso que o Garnacho e o Rashford hoje ficaram de fora. Está a conhecê-los como seres humanos. Porque como jogadores, ele já os conhecia, ele já os tinha visto jogar. Agora está a ver outras coisas, é vê-los também fora de campo, ver as suas atitudes, a sua postura, ver como reagem às coisas. E, portanto, tudo isto é uma mútua adaptação. Relativamente ao jogo de hoje, eu não conheço melhor motivação, mas o professor Jorge Silvério será muito mais capacitado para falar sobre isto do que eu. Mas eu não conheço melhor motivador no futebol do que a vitória. Especialmente quando são vitórias importantes. Os treinadores são obviamente importantíssimos enquanto líderes, enquanto condutores de homens, enquanto gestores de emoções, são importantíssimos na maneira como motivam as suas equipas. Mas se não conseguirem resultados, se não conseguirem vitórias, o melhor motivador do mundo não consegue ir a lado nenhum. E, portanto, partindo do princípio que qualquer vitória é importante, uma vitória num dérbi, torna-se ainda muito mais importante em termos de motivação e em termos do apoio que pode trazer para o futuro. Nós sabemos como é aqui quando há um Benfica-Sporting, um Benfica-Porto, um Sporting-Porto, a equipa que ganha, até pode perder o próximo jogo. Repare, não há garantias de vitória. A vitória é sempre só no final dos 90 minutos. Agora, que isto é altamente motivador, eu não tenho a menor dúvida.

Muito bem. Um grande abraço aos dois, professor Luís Lourenço e também professor Jorge Silvério. Se não voltarmos a falar, o meu desejo é que passem, obviamente, um grande Natal.

Obrigado, igualmente.

Muito obrigado.

Um grande abraço.

O novo Mourinho, nunca mais vai haver um novo Mourinho. This is the place that I want to be, because you can be part of something special.