Esta é a história do dia da Rádio Observador: Putin já não confia nos seus mercenários? Num vídeo divulgado nas redes sociais, Yevgeny Prigozhin diz estar a visitar a frente de combate em Artyomovsk. É o nome dado pelos russos a Bakhmut, na Ucrânia. A região é palco de uma batalha que está a ser travada agora e que será uma das mais violentas deste primeiro ano de guerra. Yevgeny Prigozhin diz que quer felicitar os seus militares pelo empenho na batalha. Este homem é o líder do grupo Wagner, um grupo de mercenários contratado por Moscovo. Yevgeny Prigozhin conseguiu fama e poder na guerra e poderá agora estar à beira de perder um grande amigo, Vladimir Putin. Vou conversar com o jornalista José Carlos Duarte sobre a possibilidade do Kremlin descartar o grupo Wagner. Eu sou o Ricardo Conceição e esta é a história do dia. Bem-vindos, Carlos Duarte.

Olá, Ricardo.

Já não é a primeira vez que falamos aqui na história do dia sobre este senhor, Yevgeny Prigozhin, um industrial da restauração que acaba como líder de mercenários. Lembre-nos, por favor, Zé Carlos, quem é este homem.

Prigozhin atualmente é o líder do grupo Wagner. Ele nasceu nos anos 60 em São Petersburgo e teve um passado conturbado. Esteve preso durante 10 anos. Quando a União Soviética colapsou e a Federação Russa foi formada, ele saiu da prisão, começou uma carreira no mundo da restauração. Inicialmente vendia cachorros-quentes em São Petersburgo, mas depois o negócio foi evoluindo e abriu uma série de restaurantes de luxo. Foi aí que conheceu Vladimir Putin, o presidente russo, que frequentava esses espaços de restauração.

Que também é de São Petersburgo.

Exatamente. E foi aí que eles se tornaram amigos. Depois, Vladimir Putin começou a contratar os serviços de catering de Prigozhin, e foi aí que eles se encontraram, desta feita, no Kremlin. Em 2014, com a anexação da Crimeia, com o início da guerra no Donbass, Prigozhin fundou uma milícia privada, o grupo Wagner, que continua até hoje a lutar em várias partes do globo, não só na Ucrânia, mas também em vários países africanos.

E dirias que tem uma relação próxima com Vladimir Putin?

Do que se sabe, sim. Não se sabe se atualmente a relação não esfriou, mas eles já tiveram uma relação bastante próxima num jantar com George W. Bush. Foi mesmo o líder atual do grupo Wagner que serviu o presidente russo e o presidente norte-americano. Portanto, é uma relação relativamente próxima, se bem que atualmente não se sabe muito bem em que estado é que esteja.

E já vamos falar sobre isso um pouquinho mais à frente, mas Yevgeny Prigozhin ganhou importância, sobretudo notoriedade neste último ano. É o líder do tal grupo Wagner. Essa notoriedade está vinculada a que feitos? Afinal, o que é que ele conseguiu na Ucrânia?

Prigozhin inicialmente tinha uma postura e um papel que passava até despercebido na guerra da Ucrânia. No entanto, desde o passado outono e até estes últimos tempos, o líder do grupo Wagner tem estado na linha da frente. As forças russas, durante o inverno, estavam em fase de recrutas e foram os mercenários do grupo Wagner que acabaram por segurar a situação na linha da frente, nomeadamente em Bakhmut. E desde aí que ele se tem tornado uma espécie de celebridade da guerra. Ou seja, ele tem publicado várias mensagens na sua conta oficial do Telegram, em que dá conta do dia a dia no campo de batalha, ameaça outros países. Por exemplo, recentemente disse que iria destruir os Leopard 2, os tanques que o Ocidente vai enviar pra Ucrânia. Recentemente, o grupo Wagner e Prigozhin conquistaram a cidade de Soledar, e foi a grande vitória da Rússia nos últimos meses na guerra da Ucrânia. Apesar de ser uma localidade apenas com 10 mil habitantes e não ser uma conquista estrategicamente muito importante, é fato que o grupo Wagner deu a última vitória à Rússia no conflito.

E quando começaram os sinais de que as relações com o Kremlin estavam a azedar?

Estes sinais não foram logo muito claros, mas começaram já no início de janeiro, quando o presidente russo decidiu reestruturar as chefias militares na Ucrânia. Vladimir Putin substituiu Sergei Surovikin por Valeri Guerásimov, e esta mudança já preindicava aqui uma espécie de tensão e uma maneira de Putin voltar a dar mais espaço ao Ministério da Defesa do que propriamente ao grupo Wagner.

Isso no comando das operações especiais, ou operação especial, como lhe chama Putin.

Exatamente. Prigozhin criticou a alteração nas redes sociais, tinha apreço pela estratégia de Surovikin E não ficou completamente agradado pela alteração. Mais recentemente, o tom das críticas tem subido e a última polêmica foi, no mínimo, inusitada, porque o Prigozhin sugeriu que o genro do ministro da Defesa russo, do Shoigu, fosse para a frente de batalha e que ele o treinaria. Por quê? Porque alegadamente o genro de Shoigu colocou gosto em mensagens chantibélicas nas redes sociais.

Fez um like a isso?

Exatamente. E Prigozhin aproveitou este deslize, se bem que o genro de Shoigu tenha dito que não pôs e que foi Photoshop, para criticar logo o Kremlin e a presidência russa.

Mas, Zé Carlos, essas críticas atingem Putin, obviamente, mas não estão a ser dirigidas diretamente a Putin, ou estão?

Não, não estão. As críticas têm dois grandes alvos. O primeiro é Gerasimov, o chefe das operações na Ucrânia, e o outro, e diria que o principal alvo do Prigozhin, é mesmo o ministro da Defesa, Sergei Shoigu. Prigozhin tem criticado de forma dura a atuação das Forças Armadas russas, tem deixado várias críticas também à maneira como Shoigu tem feito a gestão da guerra e tem realmente criticado e deixado várias acusações ao ministro da Defesa.

Já voltamos à conversa com o jornalista do Observador, José Carlos Duarte. Estará Putin farto ou com receio do grupo Wagner e de Yevgeny Prigozhin? Conservatism. Conservatismo. Conservatismo. Conservatorismo. Conservadorismo. A palavra conservadorismo anda nas bocas do mundo, mas será que sabemos o que ela quer dizer? O conservadorismo é de direita ou é a direita que é conservadora? Miguel Morgado vem à Academia Observador responder a estas e a outras questões. Inscreva-se. Academia Observador. Grandes cursos a pequenos preços. Estamos de regresso à conversa com José Carlos Duarte, jornalista do Observador. Zé Carlos, este grupo Wagner, afinal, é constituído por quem? Quem são estes mercenários?

É um grupo heterogêneo. São mercenários russos e com outras nacionalidades. Há vários, por exemplo, que vêm da Síria, que estão a combater neste momento a Ucrânia. Cabe também salientar que dentro destes mercenários estão reclusos. O grupo Wagner recrutou em prisões, não só na Rússia, como um pouco por todo o mundo. Portanto, é um grupo que eu diria mesmo perigoso e são mercenários que estão a tentar ganhar a guerra na Ucrânia.

E por isso tudo que já explicaste, este grupo parece funcionar assim de uma forma mais autônoma. Não obedece às ordens das Forças Armadas russas? Como é que isto funciona?

Mais ou menos. Por um lado, eles estão, de certa maneira, coordenados com as atividades do Ministério da Defesa russo, estão mais ou menos a par do que se passa e quais são os objetivos da operação militar que a Rússia diz que está a acontecer na Ucrânia, mas, por outro lado, têm uma liberdade e uma autonomia que as forças russas não dispõem e podem, de certa maneira, lutar numa determinada localidade, mesmo que não tenham recebido o aval da Rússia. Portanto, há aqui uma espécie de uma autonomia, uma flexibilidade que as forças russas não têm.

E perante isso, Zé Carlos, que papel é que poderá ter o grupo Wagner na grande batalha em curso, a Batalha de Bakhmut?

É fundamental. Neste momento, na linha da frente estão essencialmente mercenários do grupo Wagner, que estão a tentar conquistar Bakhmut. As perspectivas de Prigozhin não são muito animadoras. Ele há cerca de duas semanas disse que a localidade levaria cerca de dois a três meses a ser conquistada. Portanto, em abril espera-se que Bakhmut possa realmente ser controlada pela Rússia, isto se a Ucrânia, entretanto, não responder, e que o armamento que vai receber do Ocidente nas próximas semanas é capaz de fazer frente à atuação das tropas de Prigozhin.

E que poderio militar tem, afinal, este grupo Wagner? Estamos a falar de armas ligeiras ou também tem acesso a armamento pesado?

Eles têm acesso a armamento pesado, mas este armamento não é propriamente do grupo Wagner, é do Ministério da Defesa russo. Daí que eles estejam limitados pelo arsenal e por todas as armas que são colocadas à disposição por Shoigu. Neste vídeo, o Prigozhin queixa-se também da falta de munições, sendo que esta situação deu azo a uma polêmica do grupo Wagner e o Ministério da Defesa. O Prigozhin queixou-se e reclamou que não tinha munições e queria para poder lutar em Bakhmut e até publicou nas redes sociais fotografias de cadáveres E com a questão de quem se vai responsabilizar pela morte destes soldados, de forma que o Ministério da Defesa cedesse. Só que o Ministério da Defesa não fez isso. Pelo contrário, disse que abastecia de munições regularmente, não só as tropas, como também os voluntários. E só este termo voluntário já significa aqui uma certa inimizade direcionada ao grupo Wagner, e rejeitou que houvesse falta de munições. No entanto, depois do posicionamento da tutela de Shoigu, o Prigozhin indicou nas redes sociais que já estaria a receber mais munições. Quais é que são e se são suficientes face às suas demandas iniciais, isso não é conhecido.

Mas essas queixas de falta de apoio têm adesão à realidade? Essa alegada falta de apoio a Prigozhin deve-se a quê, José Carlos?

Esta falta de apoio deve-se essencialmente a um esforço, que já é visível por parte do Kremlin, de tentar retirar protagonismo ao papel de Prigozhin no terreno. Ou seja, o Ministério da Defesa foi desde o outono-inverno, nesta altura em que Prigozhin teve um papel mais preponderante no terreno, sendo excessivamente criticado pelo líder do grupo Wagner. E essas críticas não soaram propriamente bem junto do Ministério da Defesa, que evidentemente não gosta de ser desautorizado por um mercenário.

E publicamente.

E publicamente, ainda para mais. Portanto, Vladimir Putin terá querido centralizar as atividades militares na Ucrânia sob a alçada do Ministério da Defesa e, como tal, tenta tirar esta espécie de protagonismo a esta figura militar que é Prigozhin. Prova disso é a questão das munições e a questão também de que, por exemplo, Prigozhin não pode mais recrutar nas prisões. Há aqui uma série de fatores que levam a indiciar que Putin está realmente a tirar o tapete ao líder do grupo Wagner. Mas também poderá ser por uma questão de que o grupo Wagner pode deixar de ser útil num futuro próximo para a Rússia, dado que com a recente vaga de recrutas que já chegou à Ucrânia e que está todos os dias a vir desde a Rússia, a Rússia vai ganhar aqui um corpo de soldados que vão estar no terreno e, portanto, os esforços do grupo Wagner podem já não ser tão necessários quanto eram nesta altura do inverno, em que a guerra esteve mais ou menos congelada. E Prigozhin pode assim ter sido simplesmente­

Ultrapassado?

Ultrapassado, exatamente. E deixar de ser útil para Vladimir Putin.

E ele, Prigozhin, tem ambições políticas, tem alguma espécie de apoio para alguma carreira política, Putin também poderá estar a olhar para ele como um inimigo?

É provável que sim, mas eu acho que ele olha mais Prigozhin como um inimigo, não propriamente de Vladimir Putin, se bem que haja rumores de que Prigozhin quer realmente chegar à presidência russa no futuro, mas o cargo que o líder do grupo Wagner acho que tem mais na mira é mesmo o de ministro da Defesa. Acho que seria esse cargo o que ele mais aspira, se bem que ele nunca o tenha referido publicamente e até tenha desmentido, dizia que só estava a servir a sua pátria, que estava a lutar pela Rússia e não propriamente pelos ganhos que poderia obter no futuro. Mas realmente todas estas críticas a Shoigu, todo este clima de tensão que ele criou com o Ministério da Defesa, pode ser indicador que ele realmente quer chegar mais longe, só que agora, como deixou de ser útil para Putin, talvez seja mais difícil alcançar os seus objetivos.

Obrigado, José Carlos.

Obrigado.

José Carlos Duarte é jornalista do Observador e tem acompanhado a guerra desde o início. Esta foi a história do dia. Os sons que fomos ouvindo foram retirados das redes sociais, como o Telegram e o YouTube. Contamos ainda com a colaboração da jornalista Nadine Soares, a sonoplastia do Bernardo Almeida e a música do genérico do João Ribeiro. Eu sou o Ricardo Conceição. Até amanhã.