Este podcast tem o apoio de Tabaqueira. Cada vez que produzimos ciência, subimos mais um andar no edifício do conhecimento. O caminho para o topo pode ser mais lento ou mais rápido, mas cada andar é marcado pela inovação. Rui Minhós, diretor de External Affairs da Tabaqueira, subsidiária portuguesa do grupo Philip Morris International. Em matéria de ciência e inovação, Rui, o céu é o limite e é possível trilhar o caminho do progresso sem se apostar na ciência?

Muito obrigado, em primeiro lugar, pelo convite. Eu tenho um viés a responder esta questão. Sendo farmacêutico e sendo um homem da ciência, a minha resposta é obviamente que sem ciência não há progresso. E se nós olharmos um bocadinho à nossa volta, se olharmos, por exemplo, aquilo que tem sido a evolução dos meios de diagnóstico, dos medicamentos, que eu como sendo farmacêutico acabo por me sentir sempre um pouquinho mais confortável nesta área. Se olharmos para a maneira como a radiologia e a tecnologia nuclear foi utilizada neste campo, é uma coisa fantástica. Hoje em dia consegue-se ter uma imagem de um fígado a três dimensões, vários cortes, utilizando tecnologia, por exemplo, três tesla, conseguir ter algoritmos de produzimento de gordura, ferro no fígado, sem ter que fazer uma biópsia. Isto foi a ciência que nos permitiu. Mas depois temos a mesma tecnologia utilizada de uma forma talvez mais perversa, com efeitos devastadores. Portanto, a ciência é sem dúvida o caminho de progresso. É preciso alguns limites. Quando nós olhamos, por exemplo, para a parte dos ensaios clínicos, dos novos medicamentos, os próprios ensaios clínicos que nós enquanto empresa fizemos, é importante haver comissões de bioética, comissões de ética, que acabam por fazer uma avaliação e balizar um bocadinho aquilo que é a utilização da ciência. E não é só na área das ciências da saúde que a ciência é importante. Se nós olharmos agora para o que toda a gente fala, o ChatGPT, que pode ajudar imenso nalgumas áreas, noutras vemos os professores preocupados, como é que nós agora vamos controlar as questões do plágio, por aí adiante. Portanto, eu diria que a ciência está na base do progresso, sem dúvida, e que pode estar também na base da transformação de alguns setores industriais. E aí é o caso da Philip Morris e da Tabaqueira. Tem sido a ciência que tem sido o grande motor de transformação da empresa.

Uma empresa como a Tabaqueira, Rui, inova de que forma?

Em primeiro lugar, a grande inovação, eu diria que é a mudança disruptiva que está a liderar e a realizar no setor do tabaco. Se nós olharmos para uma empresa que é líder de mercado e de um momento para o outro diz: "Eu quero deixar de comercializar cigarros para começar a comercializar uma alternativa de consumo de nicotina menos nocivo", isto desperta imediatamente uma enorme curiosidade. Quando nós mergulhamos um pouco mais a fundo e começamos a ver que foi a ciência aliada a uma estratégia de sustentabilidade, ao olhar para os objetivos de desenvolvimento sustentável da agenda 2030 das Nações Unidas, que combinadas potenciaram esta transformação, e um forte investimento em investigação e desenvolvimento, que leva, por exemplo, ao dia de hoje, a um número de patentes que ronda os 1800, 200 ensaios estudos não clínico e clínicos sobre um produto que pretende substituir os cigarros, é algo fabuloso. Quando olhamos para a Tabaqueira em si, em Portugal, inova como? Inova através da progressão do seu negócio. A Tabaqueira, à data da privatização há 26 anos atrás, exportava 3%, hoje em dia exporta 87%. Mesmo não comercializando estes novos produtos, inova, reduzindo a sua pegada ambiental, reduzindo as emissões de CO₂, atingindo neutralidade da certificação carbônica, promovendo centros de excelência, exportando serviços de valor acrescentado para outros países. Seria impensável, ou será também pouco conhecido, diria eu, que a Tabaqueira tem alocada em Alburraque, um centro de tecnologias informáticas a produzir aplicações de inteligência artificial e de machine learning, que nos ajuda imenso na investigação e desenvolvimento a nível central.

Portanto, posso dizer que sim, a Tabaqueira atribui grande importância à inovação.

Eu diria que está no centro da nossa transformação. A inovação e a ciência estão no centro da nossa transformação. E isso vê-se pelo investimento que é feito, pela transformação até na própria cadeia de valor, na redução do número de fábricas que fabricavam cigarros e a construção de fábricas alocadas a este novo produto, o número de patentes, como já referi, e também depois a ambição e a coragem de colocar ao escrutínio de um regulador, como é o caso da FDA nos Estados Unidos, a Food and Drug Administration, para conseguir uma autorização de comercialização como produto de tabaco de risco modificado.

Trabalham com cientistas, com comunidades de cientistas, Rui?

Sim, trabalhamos com muitos cientistas. Temos cerca de 900 cientistas no nosso centro de investigação e desenvolvimento, das mais diversas áreas. Temos médicos, temos epidemiologistas, temos engenheiros eletrotécnicos para desenvolver estas novas tecnologias de aquecimento de tabaco. Temos toxicologistas Que têm sido fundamentais no desenvolvimento de metodologias que permitem atalhar o conhecimento do impacto destes produtos comparativamente aos cigarros. Dou-lhe um exemplo: um estudo epidemiológico pode demorar cerca de cinco anos a ser concretizado e os efeitos de uma exposição crónica a um destes produtos demorar 20 anos a sabermos, na realidade, o seu impacto. Com sistemas de órgão-on-chip, com sistemas in vitro, é possível verificar o impacto do fumo do cigarro, o impacto do aerossol, e depois, utilizando toda essa amálgama de dados, calcular um algoritmo de fator de impacto biológico que nos permite prever a redução do risco de doenças. E isso é possível com ciência e com muitos cientistas a trabalhar com o mesmo propósito.

E quais são as áreas prioritárias em que a Philip Morris desenvolve ciência, Rui?

Neste momento, a área prioritária, sem dúvida, substanciar cientificamente que estes novos produtos são uma melhor alternativa comparativamente a fumar cigarros. Não são isentos de risco, mas para quem decide continuar a consumir nicotina, são sem dúvida uma melhor alternativa. Num curtíssimo prazo, temos como objetivo também ter algumas receitas de produtos para além de tabaco e nicotina. A Philip Morris, nos últimos três anos, adquiriu três empresas do setor farmacêutico, uma delas focada na produção de formas farmacêuticas orais, por exemplo, comprimidos, que podem ser utilizados na cessação tabágica. Adquiriu uma empresa, a Vectura Pharma, que produz inaladores, que podem ser utilizados como veículo para qualquer fármaco que possa ser absorvido, inalado e absorvido a nível respiratório, e uma empresa, a Otitopic, que tem uma patente de uma aspirina inalável, que pode ser utilizada em situações de emergência, em casos de infarto agudo do miocárdio. Portanto, eu diria que, no curto prazo, a nossa visão, o nosso objetivo é substituir os cigarros por melhores alternativas de consumo de nicotina. Depois virá um novo portfólio de produtos que vão para além do tabaco e nicotina, e o futuro, sem dúvida, será no campo da inovação, da tecnologia, na área das ciências da saúde.

Como é que vê a relação entre as empresas e a academia na criação de ciência? E qual é que deve ser o papel do Estado nesta relação?

Eu aqui tenho também um viés. Eu fui investigador durante seis anos, ao mesmo tempo em que realizava os meus estudos na Faculdade de Farmácia da Universidade de Lisboa. Fui docente de Fisiologia Humana, portanto, sempre vivi muito perto esta proximidade entre as empresas e o meio acadêmico. As universidades são centros geradores de conhecimento. As empresas precisam de aplicar de uma forma prática esse conhecimento. A pior coisa que pode acontecer é uma universidade, uma instituição de ensino, estar a produzir ou formar indivíduos, profissionais, que depois no mercado de trabalho estão desajustados ou a sua formação acadêmica, do meu ponto de vista, é demasiado teórico e não tem uma aplicabilidade prática quando chegam ao mercado de trabalho. Daí eu entender que tem que haver uma parceria muito próxima entre as empresas, entre as universidades, para que os centros geradores de conhecimento possam rapidamente acrescentar valor a quem beneficia desse conhecimento e a quem transforma esse conhecimento em valor econômico. Portanto, eu diria que essa proximidade é fundamental. O papel dos Estados, eu acho que o Estado tem que regular estas parcerias, de maneira que não existam desequilíbrios, diria eu, mas não deve haver uma sobre regulamentação. O mais importante, que eu acho que é esse o papel dos Estados, é o dever da informação. É importante promover um diálogo entre empresas e entre o meio acadêmico, e é importante também que esse diálogo tenha consideração, informação da sociedade, informação dos consumidores sobre as alternativas que têm ao seu alcance.

Rui, qual é o valor que a ciência gerada por uma empresa como a Philip Morris International pode trazer para a sociedade civil?

Neste momento, o valor é enorme. Nós sabemos hoje em dia que a forma mais nociva de consumo de nicotina são os cigarros, devido à sua combustão, e temos hoje uma tecnologia disponível, substanciada cientificamente, devidamente regulada por autoridades competentes, como uma melhor alternativa do que continuar a fumar cigarros. Esta é a perspectiva de curto prazo. No médio e longo prazo, eu diria que todo o conhecimento adquirido no desenvolvimento e da substanciação científica desta plataforma, trouxe-nos um conhecimento único, que pode ser aplicado noutras áreas das ciências da saúde. Nós sabemos hoje em dia com a produção destes sistemas in vitro, conseguimos desenvolver modelos in vitro de propagação da doença de Parkinson, que podem ser excelentes veículos para selecionar candidatos a medicamentos. Conseguimos desenvolver os chamados órgão-on-chip, que permitem reduzir o número de animais de experiência numa fase pré-clínica no desenvolvimento de um medicamento. E um exemplo muito prático é que estas tecnologias que nós utilizamos no desenvolvimento deste produto, foram recentemente adotadas pela FDA como uma forma de reduzir o número de animais de experiência e acelerar o desenvolvimento de novos medicamentos. Portanto, eu diria que uma empresa com o nosso know-how, a nossa capacidade de investimento em ciência, 99% do nosso orçamento é investido em R&D, nestas alternativas de produtos sem fumo, eu diria que é possível trazer um grande valor em reduzir a carga da doença associada ao tabagismo.

Rui Munhos, diretor de External Affairs da Tabaqueira, obrigado pelo seu testemunho no quinto e penúltimo episódio de "Ciência ao Centro".

Obrigado.

Este podcast tem o apoio de Tabaqueira.