Sejam bem-vindos ao podcast onde pode e deve sorrir à vontade e sem medos. No episódio de hoje focamos atenções nos idosos. São convidados Pedro Cosme, médico dentista na Maló Clinic, e Conceição Carvalho, da direção da Casa do Artista. Bem-vindos os dois, Conceição e Pedro.

Obrigada!

Pedro, vou começar por si. Que problemas surgem nos nossos dentes quando envelhecemos?

O envelhecimento não é uma doença, é um processo fisiológico normal. E como em tudo, uma pessoa saudável e que cuidou de si durante a vida, vai passar por um envelhecimento melhor que uma pessoa que nunca cuidou. Acontece o mesmo com a boca. Uma pessoa que nunca teve problemas, ou que preveniu esses problemas, ou que tratou adequadamente esses problemas, quando chegar ao envelhecimento, e o envelhecimento não é repentino, é um processo gradual, vai enfrentar esse envelhecimento relativamente incólume, sem grandes problemas. Agora, obviamente que faz parte do processo. Nós temos uma camada exterior do dente que é o esmalte, que tem uma determinada espessura que não se regenera e que com a idade vai se gastando. É normal, como tudo, e chega a uma determinada idade em que essa camada de fora se gasta e fica exposta a uma camada um pouquinho mais interior, que é muito mais frágil, muito mais suscetível ao desenvolvimento de cáries, mais sensível. A própria gengiva, toda essa camada que fica exposta, é tudo dente que fica visível no dia a dia numa pessoa normal, numa pessoa jovem. Com a idade a gengiva vai retraindo um bocadinho e vai deixando exposta uma parte do dente que é muito mais frágil, que devia estar tapada por gengiva e por osso, e que essa própria parte também vai ser muito mais suscetível ao desenvolvimento de cáries, muito mais suscetível a fraturar. Para além disso, todas essas camadas interiores do dente são muito mais difíceis de colar massas quando temos que fazer restaurações, são muito mais difíceis de aderir ou de pôr uma cor ou de pôr uma capa. Então todo esse processo de envelhecimento é natural e é fisiológico. Se nos prevenimos antes, esse processo vai passar relativamente incólume, apenas com tratamentos de manutenção. Se não nos prevenimos, vamos ter problemas, obviamente. E isto sem pensar nas doenças, quer as doenças associadas à boca, quer as doenças que não estão associadas à boca, as doenças, digamos, sistêmicas e que acabam por também ter consequências a nível oral. Há muitas doenças a nível da cavidade oral que são silenciosas, ou seja, que não se manifestam logo. Estamos a falar numa boca tratada e eu ponho o foco aqui na boca tratada, bem tratada. Um tratamento bem feito numa pessoa saudável, numa pessoa jovem, que tenha uma boa saliva, que tenha um bom estado de saúde, mesmo que o tratamento não esteja bem feito, pode não dar sinal logo. Quando der sinal, muitas vezes é tarde demais. Uma das situações que aparece mais com o envelhecimento tem a ver precisamente com a parte da saliva. Ou seja, nós com a idade vamos perdendo fluxo salivar. Nós devemos escovar os dentes pelo menos duas vezes por dia, mas 80 a 90% da limpeza dos nossos dentes é feita por nós espontaneamente, através da língua, através das bochechas e através da ação da saliva. Nós com a idade vamos perdendo fluxo de saliva. Ao perder o fluxo de saliva, aumenta a acidez dentro da boca, que ataca as superfícies dos dentes. Tudo isso vai fazer com que os dentes fiquem mais frágeis com o passar dos anos e com a idade, e nós vamos ter inevitavelmente que suplementar isso.

Os idosos devem adotar cuidados específicos, Pedro? Devem.

Sem dúvida.

Quais?

Primeiro, obviamente, ter a boca bem tratada e ter os tratamentos feitos preventivamente e adequadamente. Depois, idosos, sobretudo idosos polimedicados, porque quase todos os medicamentos fazem isto, ou seja, quase todos os medicamentos dão uma diminuição do fluxo de saliva e um aumento da acidez dentro da boca, devem beber muita água. Eu vejo muito, sobretudo nos homens, aquela situação: "Não posso beber água a partir das 17:00 ou 18:00, porque tenho que ir mais vezes à casa de banho. Eu acordo de noite pra ir à casa de banho". Tudo bem, então tem que se hidratar um bocadinho antes e ir à casa de banho as vezes que forem necessárias. Porque essa falta de saliva vai ter consequências, estagnando os alimentos em redor dos dentes e aumentando muito o risco de cáries. Depois, é raro o medicamento que não faz diminuição de movimentação da língua e diminuição de saliva. Todos: anticolesterol, anti-hipertensão, psicofármacos, todos eles têm nos efeitos secundários a secura da boca. E tudo isso vai ter consequências gravíssimas ao nível da manutenção e da saúde desses dentes num idoso que toma, e hoje em dia é comum a partir de uma determinada idade, tomar esta medicação e mais do que um destes medicamentos.

Há muitos idosos que tomam precisamente medicação para tratamento de doenças crônicas. A toma desses medicamentos pode afetar diretamente a saúde oral?

Afeta. Todos estes medicamentos que eu falei, desde os antidiabéticos, colesterol, hipertensão, todos estes medicamentos vão alterar a resistência das gengivas, vão alterar a saliva e o fluxo da circulação dos alimentos e da própria saliva dentro da boca. Depois temos os medicamentos pro sangue, aqueles medicamentos vulgarmente conhecidos para tornar o sangue mais fino ou para impedir a coagulação, para não haver acidentes vasculares, por exemplo. Esses medicamentos vão atrasar a cicatrização da gengiva e vão fazer a gengiva com mais facilidade descolar do dente. Os antidiabéticos, a mesma coisa, vão atrasar muito a cicatrização. E hoje em dia começamos a ver muito também, aliás, já vemos há uns anos, mas começamos a ver esses efeitos, sobretudo nas mulheres. Há medicamentos para a osteoporose que fazem atrasar muito a cicatrização óssea e fazem com que, por exemplo, um tratamento que tenha que ser feito mais tarde, tão simples como, por exemplo, uma extração, se torne Uma recuperação e uma cicatrização complicadíssima ou contraindique mesmo esse tratamento.

Conceição Carvalho, na Casa do Artista, quais são os grandes desafios relacionados com as questões da saúde oral?

Bem, depois do discurso que foi feito com esta descrição por o Pedro Cosme. É tudo o que foi dito, mais algumas coisinhas.

Diga.

A Casa do Artista, ou seja, a residência da Casa do Artista, acolhe sócios, porque é uma associação de classe, de pessoas que tenham tido atividade na área artística, seja ela qual for. Teatro, cinema, música, bailado, televisão, rádio. Rádio, todos deviam ser sócios, por exemplo. E é um estilo de vida, incluindo os técnicos, todo o apoio. Técnicos de palco, de luz, de som, todas as pessoas que fazem acontecer o espetáculo, porque sem essas pessoas também não haveria espetáculo.

É verdade.

E um estilo de vida que incluía ou incluiu para todos eles e elas, noite, álcool, tabaco, medicamentos, etc.

Podemos resumir com corpos muito castigados, é isso?

Corpos muito sofridos.

Sofridos.

Para ultrapassar, muitas vezes, o cansaço, os problemas, ou as frustrações, ou as birras. Eu trabalhei em produção muitos anos e portanto conheci bem os bastidores do espetáculo, produção do teatro. Conheci bem os bastidores e revejo os bastidores transitados para a residência.

Muito bem.

Portanto, os egos, o quem é quem, e quem foste, e o que fizeste.

Não ficou à porta da residência, entrou.

Não. Entrou, está na bagagem.

Está na bagagem.

Dentro do quarto, está lá tudo.

Mas é uma preocupação da Casa do Artista a saúde oral dos teus residentes?

É uma preocupação a saúde de uma forma geral. Conseguimos com esta nova direção, que já vamos no segundo mandato, até garantir um diretor clínico de segunda a sexta-feira, coisa que não havia, nunca tinha havido. Além dos cuidados da enfermagem e de apoio, de fisioterapia. E temos um consultor na área da psiquiatria, neste momento, que era uma grande falha, além do psicólogo, que já tínhamos também. Para além dos cuidados de saúde de uma forma geral, o cuidado com a imagem tem a ver exatamente com a dentição e com a falta de dentes que grande parte deles têm. Ou têm aparelhos, que se diz-

Próteses.

Próteses dentárias, ou têm implantes. Todos eles têm uma situação de dentição fraca, com falta de dentes, muitos deles. Eu não sei se me quer interromper.

Não, diga.

Há uma questão que se cruza aqui e que nos preocupa, não há grandes respostas, e que é alguns quadros de doença do foro da doença mental, nomeadamente Alzheimer, que há muita dificuldade em fazer um tratamento dentário, porque as pessoas fazem muita resistência ao toque, à força, ao ficar numa cadeira e ter que abrir a boca e tratar dos dentes, não é verdade.

É um desafio.

É um desafio para nós, porque gostaríamos de melhorar e contribuir para a melhoria da imagem daquelas pessoas, que foram algumas delas figuras públicas notórias no nosso campo cultural, mas para algumas delas não conseguimos ter resposta.

Conceição, eu já vou explorar consigo, gostava de explorar essa ideia da imagem e do fato de muitos dos artistas terem hoje uma dentição comprometida e de que forma é que isso os pode afetar no seu dia a dia. Mas Pedro, há uma ideia generalizada de que a partir de uma certa idade já não é preciso substituir os dentes em falta, nem reabilitar a dentição. É importante desmontar esta crença. Por quê?

É fundamental. Os dentes fazem sempre falta Não só por uma questão de imagem, mas também, porque é importante, mas pela própria mastigação, porque a própria digestão não vai ser a mesma à medida que nós envelhecemos. E se nós não nos alimentamos como deve de ser e se não mastigamos como deve de ser, começamos a não escolher os alimentos que comemos e a reduzir alguns alimentos que comemos. E às vezes vemos quadros de quase desnutrição, algumas pessoas idosas, por não conseguirem comer ou por evitarem comer alguns alimentos, por não os conseguirem mastigar. Portanto, é sempre possível, é sempre necessário que dentes em falta ou dentes em mau estado sejam substituídos e sejam tratados. Agora, como aqui o meu colega de rádio disse muito bem, nesses quadros de Alzheimer e quadros de demência, é por vezes complicado tratar. Tivemos alguns casos lá que fizemos, tivemos que fazer com anestesia geral, porque realmente a cooperação desses pacientes não é fácil, ou com sedação profunda, não é fácil numa situação de uma cadeira normal de dentista, e conseguimos fazer isso. E curiosamente, por uma questão de imagem, mas não só por uma questão de imagem. Eu tenho um paciente que também é artista e é meu amigo pessoal, e há uns tempos atrás estivemos a fazer uma reabilitação enorme. E sempre que nós fazemos um tipo de reabilitação destas, mostramos nas provas, mostramos ao espelho se ele estava satisfeito com o resultado e ele era músico, e músico de sopro, ele disse: "Mas eu não quero isso". E pegou no instrumento de sopro e começou a tocar o instrumento de sopro. Portanto, ele estava mais preocupado com a qualidade de conseguir manter a sua atividade, a atividade que teve e que sempre tinha tido no futuro com os novos dentes, do que propriamente com a estética, que obviamente também estava assegurada. Uma pessoa ser capaz de manter os hábitos que teve quando estava em função e de manter a vida normal é priceless, não tem preço, não tem valor. E nós sermos capazes de dar isso às pessoas é realmente uma grande satisfação, sempre que conseguimos fazê-lo.

Mas nós vemos que-- quer dizer, eu dei o exemplo extremo da dificuldade de dois ou três casos que nós temos. Mas a generalidade dos residentes é quererem tratar os dentes.

Sim. Claro.

E temos idas ao dentista, não vão à Mallow, porque a Mallow é muito caro para nós.

Tendo sido artistas, portanto, pessoas para quem a questão da imagem é essencial, a imagem e também a dicção, como é que os residentes da Casa do Artista sentem o impacto que uma dentição comprometida pode ter em si?

Eu tenho um caso que é muito engraçado. O Júlio Isidro, que é atualmente nesta nova lista de órgãos sociais o nosso vice-presidente da Mesa da Assembleia Geral, pessoa importante neste momento na Casa, mas já há muito tempo que nos relacionamos porque seleciona alguns residentes para irem ao "Inesquecível", para aquele programa que ele tem na RTP Memória, para o "Inesquecível". Então havia uma fadista do Porto, que foi muito famosa, a Florência, que ele queria muito levar lá. E ela disse logo: "Eu não posso lá ir enquanto não tiver estes dois dentes da frente". Foi ela mesma que reconheceu que não queria lá ir. "Mas então vamos já tratar disso". E fomos logo tratar disso para ela lá ir. Depois, um outro, que é mais recente na residência, mas que foi e espero que ainda continue a ter alguns papéis, quer na televisão, quer no teatro, o Zé Eduardo, a mesma coisa: "Eu primeiro quero tratar dos dentes e depois vou ao Júlio Isidro". Portanto, há esta preocupação e nós incentivamos que as pessoas tenham essa preocupação, exatamente, não só pelo aspecto estético, mas pelas dificuldades que têm, sobretudo na alimentação e no engasgamento, por exemplo. Nós estamos constantemente, e agora vai começar a aquecer o tempo, constantemente a insistir com os carrinhos dos jarros da água a circularem pelas salas e pelos quartos. E é muito difícil porque são muito resistentes a beber água. "Eu não tenho sede, não quero beber água", mas tem que se insistir e muitas vezes, até na própria refeição, o beber do café ou beber do copo de água pode criar dificuldades no engasgamento, exatamente pela falta de dentição.

É curioso porque uma pessoa, como estávamos a falar, se nós tivermos atenção alta, tomamos um medicamento para a tensão. A falta d'água e falta de hidratação é uma doença. Precisamos de beber água, ponto. E às vezes é resistente e eu tenho que explicar a pessoas com uma certa idade a dizer: "Não, faça de conta que é um medicamento, tem que tomar. Se fosse um medicamento, teria que tomar. A água é um medicamento, tem que tomar. Faz parte. Pedro e Conceição, agradeço a ambos a partilha de conselhos e experiências no "Mais Que Sorrir", o podcast dedicado à saúde oral, com o apoio da Mallow Clinic. Regressamos na próxima semana. Até lá. Uma parceria com a Mallow Clinic.