Este podcast é da responsabilidade da PLMJ.

Bem-vindo ao podcast da PLMJ. Damos voz ao que interessa, ao que faz mover o país para lá da espuma dos dias: os negócios, a comunidade, o empreendedorismo, a sustentabilidade, a arte. Partilhamos saber que é feito de experiência e que serve a todos. Move-nos a coragem para imaginar o amanhã e a vontade de criá-lo hoje. Juntos, a comunidade, os clientes, a PLMJ, a Fundação PLMJ, geramos impacto. Fique desse lado. Bem-vindo ao podcast da PLMJ. Hoje falamos de agribusiness e é um tema especial para nós, na medida em que é um setor que consideramos estrutural para a economia portuguesa e onde o país tem já hoje empresas que estão a dar cartas e que têm simultaneamente um potencial de desenvolvimento do setor em Portugal e uma capacidade exportadora que muito nos orgulha. Os convidados de hoje do podcast da PLMJ são exemplos fantásticos desse potencial e hoje o que gostávamos era de sair desta conversa com uma visão mais clara de onde está o país a dar cartas no agribusiness e de entender alguns dos grandes desafios do setor relacionados com as alterações climáticas e com a escassez de recursos, que está a gerar respostas tecnológicas impressionantes. Connosco temos David Ribeiro, CEO da HydroSoft, Isabel Ribeiro, diretora de Desenvolvimento e Sustentabilidade da Nutrifarms, e António Correia Nunes, promotor do maior evento do setor em Portugal, a Agribusiness Conference, que vai na sua segunda edição e que a PLMJ tem um enorme orgulho em apoiar. Como moderadora, temos Teresa Madeira Afonso, sócia da PLMJ, que acompanha dentro do escritório estes temas. Olá a todos. António, vou te dar a maior honra, que é apresentar os convidados que aqui temos.

Muito bem, eu agradeço desde já a oportunidade que nos deram, outra vez. É a segunda vez que cá estamos no podcast, o que muito nos orgulha estar aqui, mas não é de mim que eu tenho que falar, nem do meu projeto nesta fase, é dos dois convidados.

Já vamos falar da Agri Conference também.

E é com muito gosto que apresento a Isabel. A Isabel é minha colega do Instituto Superior de Agronomia, trabalhou na Agroges, uma empresa de consultoria de referência dentro do setor agroflorestal em Portugal. E depois coincidimos também na Sovena durante bastantes anos e a Isabel está praticamente desde o início no projeto Elaié, que é um projeto emblemático do grupo Sovena, onde se plantou quase 15 mil hectares de olival moderno, que é hoje em dia uma referência mundialmente. Portanto, a Isabel, neste momento, leva todos os temas de inovação e temas de sustentabilidade e, de facto, é a pessoa certa para estar aqui hoje connosco, para explicar a revolução que é o agribusiness em Portugal. E temos o Daniel, CEO da HydroSoft. O Daniel não é agrônomo, se não me estou em erro é biólogo, mas depois converteu-se em agrônomo, entre aspas, e hoje em dia é fundador e CEO da HydroSoft. A HydroSoft é uma empresa ibérica, é uma empresa de gestão e conservação de água, chamemos assim. Portanto, apostaram na agricultura de precisão, na gestão da água de precisão e hoje em dia o seu software e a sua equipa técnica é quase como um apoio constante dos grandes empresários agrícolas que temos em Portugal e em Espanha. A HydroSoft é uma empresa que não sei quantos anos tem, mas mais de 10 anos, se não estou em erro. E, na realidade, é interessante porque o software da HydroSoft quase que compete com os melhores softwares do mundo no que diz respeito à agricultura de precisão. Se não compete mesmo. E além disso, desde o primeiro momento da Lysman Agri Conferences, são também patrocinadores e desta forma venho aqui também agradecer-vos e aproveito o facto para vos agradecer. Enfim, penso que as apresentações estão feitas, mais do que falar de mim, é se calhar falar-

Teresa Madeira Afonso, és tu a responsável por sairmos todos daqui a perceber onde é que andamos em tecnologia e onde é que andamos no setor agribusiness por cá.

Mas Alexandra, eu acho que antes de avançar para a discussão do futuro e do que aí vem, se calhar faz sentido, Daniel, que nos diga como eram geridos e utilizados os recursos hídricos há 20 anos.

Olá a todos. Em primeiro lugar, agradecer. É um gosto enorme estar aqui nesta modalidade de podcast e o convite da PLMJ e com esta companhia. É sempre um gosto discutir este tema, que é um tema que para além de para mim ser apaixonante, é um tema acho que extremamente útil. Teresa, como diz, e um pouco mais direto à sua pergunta, há 20 anos, a gestão de rega tinha muita coisa parecida e tinha muita coisa que mudou e que evoluiu com o mundo que temos hoje. O mundo digitalizou-se. Os softwares não estavam na cloud, estavam nos computadores. A comunicação de dados era uma chamada que um computador tinha que atender do lado dele. Chegámos a ter postes com fios elétricos a descer no meio do campo para um equipamento, que tinha um modem igual ao que temos nos computadores em casa e depois vinha uma trovoada e queimava. Tivemos estas evoluções todas. E claro, a quantidade de pessoas, de clientes, de produtores que aderiam era muito menor e os que aderiam com muito menos cobertura, menos intensidade. Era uma coisa muito experimental, mas que já se fazia, fazia sentido. Muita da tecnologia é semelhante. Depois, a evolução veio permitir utilizar mais quantidade de sensores, novos sensores, ter informação mais em tempo real, melhores coberturas de internet e hoje em dia há tecnologias Cityfox, satélites, "n" coisas, e a agricultura tem acompanhado isso muito bem e em particular em Portugal, acho que é um país que é uma referência no uso de tecnologias, nomeadamente para a gestão de água.

Fazendo aqui um enquadramento macro do que estamos a falar, nós estamos numa situação de urgência de gerir de forma eficiente os nossos recursos e como é que vê a evolução da tecnologia para responder a esses desafios?

Eu acho que a tecnologia, talvez seja um pouco uma generalidade, não é a solução para nada, é um facilitador de tudo. Estamos numa situação urgente, é global a nível do planeta, vários recursos que o planeta está sob pressão pela atividade do homem. E a água é de facto importante. Falam que é o petróleo do futuro, não sei se será, mas sei que podemos arranjar alternativas energéticas, mas não vamos arranjar alternativas a alimentos, penso eu, os homens continuarão a comer e as plantas não vivem sem água e nós também não. Portanto, a água é fundamental e começa a ter um peso estratégico. Em Portugal, acho que é uma urgência, como noutros sítios qualquer, também há alterações de clima, o que implica que os comportamentos das plantas, necessidades das plantas variam, os tipos de plantas variam e é preciso adaptar. Hoje em dia a economia implica que a rentabilidade das operações são muito mais pressionadas, tem que se produzir mais com uma margem de erro menor do que há uns anos atrás e há mais necessidade de ser eficiente. Mas eu acho que em Portugal a urgência prende-se por duas coisas: o problema que pode ser a água se não for bem gerida e pela oportunidade que representa, porque Portugal felizmente ainda tem água e tem água para gerir e isso é uma oportunidade que nos pode trazer competitividade e que nos pode trazer, eu acredito, não só um setor agrícola forte, como setores associados, como é o nosso, de know-how e de utilização da água e outras coisas que estejam à volta que podem ser exportados e que pode fazer de Portugal, penso eu, uma referência, como temos Israel, como temos Holanda, que são países pequenos e por terem que ser bons, que tiveram que se esforçar.

Necessidade aguça o engenho.

Sim, acho que há apenas ótimas condições para isso. Entre pessoas, o que já está feito, a qualidade dos agricultores, as tecnologias, o know-how que existe em vários níveis, se conseguirmos integrar faculdades, ensino, empresas, agricultores, ambiente, se conseguirmos trabalhar todos juntos com uma visão estratégica, acho que é uma oportunidade fascinante, sinceramente.

Isabel, pegando precisamente no ponto que o Daniel estava agora a fazer, que tendências prevê na intersecção da agricultura, sustentabilidade e inovação na próxima década?

Obrigada pelo convite, por aqui estar presente. A inovação é uma ferramenta para fazer face aos desafios que eu vejo na agricultura. Eu represento um grande agricultor, que aliás, se instalou, e o António estava a mencionar, o projeto chamado Elior primeiro e agora NutriFarms, instala-se porque vê uma oportunidade nesta parte do planeta fazer agricultura. Uma agricultura que se quer produtiva, claro, e que encontra aqui condições perfeitas para fazer azeite. Azeite faz parte da nossa cultura. Nós acho que todos que estamos aqui já provámos azeite e comemos azeite de vez em quando. É uma coisa que está presente na nossa alimentação. E pegando aqui um bocadinho no que o Daniel dizia, Portugal tem condições e tinha condições para ser um grande produtor de azeite. E isto foi o que começou a acontecer há 15 anos, com a oportunidade de Alqueva e com a oportunidade criada por a tal reserva grande de água, aliada a uma terra que tinha capacidade para fazer agricultura, criaram-se aí condições para um setor se desenvolver. É disso que estamos aqui também a falar, como é que o setor pode prosperar. E eu vejo aqui muito que a inovação, por exemplo, nesse caso e para começarmos aqui, foi pegar em tecnologia que se estava a começar a desenvolver, variedades melhoradas, conduzidas de uma forma moderna, regadas, que permitiam ter produções mais estáveis, porque permitia justamente suavizar estas curvas que existem entre anos de seca e anos com mais água, e fazer agricultura, porque, na verdade, é disto que estamos aqui a falar, fazer produtos de alta qualidade utilizando uma oportunidade que existia no caminho. A inovação é a ferramenta que eu vejo de ir usando conhecimento e tecnologia que vai existindo ao serviço de necessidades que a sociedade vai sentindo. A inovação é a chave aí.

E como é que essas práticas contribuem para mitigar os impactos das alterações climáticas na agricultura?

Por exemplo, os efeitos das alterações climáticas na agricultura, um dos primeiros efeitos que nós vemos é o aparecimento dos eventos extremos. Aquelas chuvas do ano passado em dezembro, por exemplo, períodos de seca enorme, não sei se se lembram, mas desde essas chuvas, depois demorou, julgo eu, que só este outubro é que voltou a chover significativamente e depois parece que desde outubro não tem parado de chover. E nós que estamos aqui na cidade entendemos, ou os que estamos aqui na cidade, recebemos isto quase como se estivéssemos bastante distantes. Mas as plantas precisam da água para crescer, como o Daniel estava a dizer, e em alturas muito específicas. E na verdade, estes efeitos que estão a acontecer e que fazem com que estes fenômenos sejam cada vez mais extremos, têm um impacto enorme na capacidade de nós, de forma constante e estável, virmos a entregar ao mercado produtos de qualidade com constância e uniforme, porque nós comemos todos os dias. Nós todos os dias queremos comer e alguns produtos vamos querer comer todos os dias, faça chuva ou faça sol. E justamente esta parte da tecnologia ajuda-nos a conseguir dar resposta a esta nossa necessidade.

Voltando ao Daniel, pode dar-nos uma visão geral da abordagem da sua empresa, especificamente à rega inteligente e na forma como contribui para uma agricultura sustentável e também para esta uniformização da qualidade do produto?

A nossa visão, em termos da parte da sustentabilidade, é de potenciar uma oportunidade que existe, que é: não é viável para um agricultor não ser sustentável. O agricultor é o primeiro interessado na sustentabilidade, porque ele quer garantir que está cá daqui a muitos anos e que tudo onde está persiste, pois há sustentabilidade de todos os ecossistemas à volta. Mas o agricultor é o primeiro interessado. E essa sustentabilidade passa também pela rentabilidade económica dele, que tem que estar assegurada, senão não é sustentável. E o que nós trabalhamos é para que, em relação à água, ele faça o uso mais correto possível e que lhe dê os melhores resultados possíveis. Se entendermos que a necessidade de água de uma planta varia com a meteorologia, os dias são todos diferentes, se não acertarmos a quantidade de água que aplicamos nessa variação, uns dias vai estar a mais, uns dias vai estar a menos. Cada vez que estiver a mais, perde, e cada vez que estiver a menos, perde crescimento. O que nós fazemos é ajustar. Consequentemente, ao ajustar, não há desperdícios e não há perdas. Trabalhamos na decisão e na monitorização dos efeitos e dos dados. Eu quase que diria, e acho que é correto dizê-lo, que a economia da água, que acontece quase sempre, é uma consequência, não é um objetivo. O objetivo é que utilize-se a água disponível e naquilo que é um volume sustentável para aquele local, da melhor forma, e que isso dê os resultados ao produtor.

De forma inteligente e precisa.

De forma inteligente e precisa, com o recurso à tecnologia e a abordagem que fazemos é recolher informação com sensores no solo, na planta, imagens de satélite. Cruzamos uma quantidade enorme de informação que chega em tempo real, com leituras quase ao minuto. Nós temos mais de 50 mil sensores ligados em tempo real à nossa plataforma, de 15 em 15 minutos a comunicar informação, e temos que traduzir isso numa informação que o produtor pode usar na hora, que olha, sua planta está a crescer, precisa de mais água, a água foi a mais ou faz a menos. Esse é o trabalho, e é um trabalho que nunca está acabado. Nós temos uma plataforma que começamos quando a empresa começou, há 10 ou 15 anos, e que todos os dias está a ser melhorada e todos os dias está se a ver melhores formas de conseguirmos ser mais precisos, de acrescentar melhor informação e de uma forma muito simples que o produtor possa usar nas suas decisões.

E tomar uma decisão esclarecida, correta e precisa.

Se nós não conseguimos mudar uma decisão, uma ação do produtor, não acrescentamos valor. E se não acrescentarmos valor, não somos viáveis.

Eu acho que é interessante só acrescentar um ponto, se me permites, que é um dos efeitos práticos disto nos últimos 15, 20 anos é: imagine que através desta tecnologia, destas sondas cada vez mais programadas, chamemos assim, permitiu-se, por exemplo, na cultura do olival, se calhar, reduzir uma dotação de 5 mil m³ por hectare/ano para 2.500 ou 3 mil nos dias de hoje. Através desta tecnologia, porque a planta é um ativo e só come e bebe na altura certa. Esta tecnologia desenvolvida permite ser muito mais assertivo nos momentos de-

E muitas vezes com aumento de produção, porque da mesma forma que houve dias que não precisávamos de pôr tanta água, houve dias em que a planta até precisava de mais. Muitas vezes falamos de uma distribuição mais correta. A variação dos dias, nós sabemos, não há dois dias iguais, uns mais quentes, outros mais frios, um dia está mais calor, outro dia tem mais vento e é muito difícil o olho acertar na quantidade de água.

E os produtores portugueses estão abertos a esse gênero de ajuda?

Estão, os produtores portugueses estão abertos. É a mesma coisa que perguntar se os portugueses estão abertos, há 10 milhões, os produtores serão menos, mas de uma forma geral, estão. E a nós cabe-nos demonstrar que é uma ajuda e que é um benefício, e que hoje em dia é muito difícil ter isso. Mas eu acho que podemos fazer analogias com outros setores. Hoje em dia nós não conseguimos gerir nada sem medir. Não conseguimos ir a um médico que não use um instrumento que nos põe, não conseguimos conduzir um carro ou um piloto de competição sem instrumentos. E é esse o trabalho. A questão depois é ter um bom instrumento e um instrumento que ele consiga usar no dia a dia. Eu acho que se compararmos também, há pouco falávamos com há 20 anos, não terei muito errado se calhar achar que as pessoas hoje têm muito menos tempo e muito menos disponibilidade e que a tecnologia vai acelerar tudo. E nós temos, se calhar, o tempo que as pessoas dantes tinham para olhar para uma coisa, agora em vez de ter um ponto de informação, têm 50, dantes tinham uma vez por dia, agora têm de hora a hora, e têm mais uma quantidade de coisas para fazer. A tecnologia, por um lado, ajuda, por outro lado, se calhar também contribui para a aceleração em que se trabalha.

Como produtora, concorda?

Sim, eu acho que é muito importante processarmos a informação, ou seja, recebermos uma informação que já é mais processada, porque de facto há muita sensorização, quase todos os equipamentos hoje em dia são vendidos com sensores, existem sensores, mas depois é preciso transformar isto numa informação que ajude a tomada da decisão. E por isso é que nós dizemos, quando falamos no smart irrigation, pelo menos, e quando eu tento explicar, nós utilizamos equipamentos que estão no terreno, implementados, que são fiáveis e que são precisos, mas depois é preciso toda uma intelligence por trás. Uma inteligência que não é só do agricultor e que é impossível que seja, mesmo num agricultor como a Nutrifarms, que é um agricultor grande e com capacidade Têm que ser especialistas em cada uma das áreas e, por exemplo, nós reconhecemos a Hidrosoft como especialista na área da gestão da água, em concreto, para nos dar uma informação já processada, para justamente nos dizer como estão as plantas, como vão estar no próximo ciclo, se o ciclo está avançado ou não, quanta água elas vão precisar, para nós decidirmos quanta água lhes vamos dar em cada momento, porque não importa nada pôr à disposição das plantas a água. Elas só vão utilizar aquela que precisam. E por isso é mesmo importante dar, eu costumo sempre dizer, quando, como, onde ela é necessária e não mais do que isso. Por isso há aqui uma ligação entre acompanhar a cultura, acompanhar o estado da cultura e que isso muda, se tiver muito calor, se tiver vento, o que o Daniel dizia, e depois também como é que nós reagimos e como é que nós entregamos essa água, como é que nós fomos capazes de o fazer. E depois ir medindo também retroativamente, ir fazendo balanços, que acho que essa é outra importante, que é irmos vendo como é que correu, como é que correu o ano, correu bem, fomos eficientes, não fomos, tentar perceber como é que podemos vir a melhorar, porque a melhoria tem que ser processos contínuos. Eu acho que isso não termina, vai evoluindo, nós vamos aprendendo, é todo um processo.

Isabel, há bocadinho falávamos de produtos de excelência, da uniformidade e da constância na excelência da produção. Como é que a Nutrifarms define e mede o que é de facto um produto de excelência no contexto de uma agricultura sustentável?

Eu gosto sempre de falar numa agricultura durável. Durável, que vai durar, próspera, que nós conseguimos fazer ano após ano. No nosso caso, fazemos olival, temos uma qualidade que nós queremos ter de azeite, que nós submetemos e que, no caso, como é que se mede uma qualidade de azeite? Submetendo o azeite, por exemplo, a concursos. O azeite tem parâmetros de qualidade claros, que nós conseguimos medir, e depois podemos também submetê-lo a parâmetros para outros dizerem que o nosso azeite é bom, por exemplo. Isso é um produto de excelência, com qualidade intrínseca. A forma como ele foi produzido é que também dita se ele é ou não, de certa forma, durável. Durável e se a maneira como nós fazemos agricultura, se podemos estar cá por muitos e bons anos. A maior parte das herdades é nossa e, no nosso caso, e no caso da maioria dos agricultores, ou lhes pertence ou está sob sua gestão durante um período relativamente longo de tempo. E isso quer dizer que é um ativo finito, a terra fértil, terra arável, é um ativo bastante finito e que os agricultores querem mantê-la em bom estado. E por isso é importante perceber, não só hoje estamos aqui com o foco muito na água, mas a nível de todos os outros recursos, eu estou a falar, por exemplo, no caso do solo e no caso da biodiversidade que existe nas suas explorações, porque as explorações agrícolas não são só a parcela agrícola, são partes do território e nós cá em Portugal temos uma área de rede Natura bastante grande. Somos afortunados e temos uma quantidade importante de ecossistemas de relevo e que em projetos como o meu, são de particular importância, porque são áreas muito grandes, são áreas muito extensas. Neste momento, em Portugal, nós gerimos um bocadinho mais de 7 mil hectares. Por isso, isso quer dizer que somos responsáveis por uma parte muito grande do território. E nisso quer dizer que parâmetros para além do uso da água que fazemos para a nossa agricultura, mas também o estado em que os nossos solos estão, o estado em que os ecossistemas que coexistem com a nossa atividade agrícola estão, vão determinar a durabilidade, a prosperidade da minha capacidade enquanto agricultor.

Eu li há pouco tempo que a Nutrifarms está a participar no projeto Operation Pollinator.

Sim.

Essa é uma das práticas adotada.

Sim, essa é uma ação concreta para zonas limítrofes que não são necessariamente produtivas, não têm o foco de produção. E nós, no ano passado, formalizámos um plano de gestão para os valores naturais de todas as herdades em Portugal. E o que isto quer dizer? Mapeámos todas as herdades em Portugal, identificámos dentro de cada herdade todas as áreas produtivas e essas excluímos, ou seja, nessas vamos fazer uma agricultura durável, onde temos um conjunto, um roadmap para o que é uma agricultura, atividade agrícola, que acreditamos que seja durável. E depois também identificámos os tais ecossistemas, fizemos um mapeamento de ecossistemas e um survey de biodiversidade para identificar que espécies existem e coexistem, que ecossistemas existem nas nossas herdades. Depois elencámos um conjunto de medidas e com esse conjunto de medidas, depois através de um processo participativo em que convidámos alguns especialistas para opinar conosco e pensar um bocadinho que medidas é que seriam pertinentes implementar, identificámos um conjunto de medidas que estamos a implementar nas várias herdades e procurando justamente daqui a dois anos voltar a fazer um censo de biodiversidade e perceber em que estado é que estão os nossos ecossistemas e espécies em particulares que vão ser indicadoras. Justamente para um ativo que existe, mas sobre o qual nós não temos controle absoluto, porque estes ativos também sofrem com as secas, também sofrem com as alterações climáticas, por exemplo, mas nas atividades em que nós pudermos ter uma ação e, por exemplo, o caso da Operation Pollinator, é uma das ações que nós escolhemos adotar junto às margens dos caminhos, em que nós semeamos margens floridas para que justamente as herdades sejam atravessadas por espécies de insetos que até acabam depois por fazer serviços ao próprio olival, na medida em que ou ajudam a decompor lenhas da poda que ficaram no chão ou, por exemplo, ajudam a comer alguns insetos que podem ser pragas ou podem ser vetores de doenças. Também fica mais bonito, é verdade.

Daniel, emusando aqui um bocadinho

De tópico: como classifica o talento nacional neste setor? Como classifica o talento nacional no setor?

O talento? Como eu disse há pouco, acho que Portugal é uma referência e ainda assim acho que tem talento por explorar, particularmente quando conseguirmos alinhar setores, quando conseguirmos ter uma estratégia mais integrada e ver que nas universidades trabalha-se nesse sentido, que se colabora bem com as empresas, que a administração tem o seu papel. Temos muito talento, mas ainda não somos aquela equipa bem oleada. Isso tem a parte positiva de vermos uma perspectiva, mas a base que já existe é muito boa. Os alunos, os jovens têm uma apetência para a tecnologia, os que naturalmente já estão também na agricultura, gostam, e os agricultores também têm. Acho que Portugal adota bem tecnologia e tem essa necessidade de fazer bem, não temos a escala. A Nutrifarms é dos raros exemplos, de poucos que temos uma escala que podemos dizer que existe noutros países. Alguns terão também, mas não são muitos, portanto temos que ser bons para competir com os grandes.

E agir de forma coordenada.

Eu acho que esse é o grande potencial que existe, de haver o espaço de cada um e que seja sinérgico, que haja uma estratégia, uma liderança num caminho e de perceber que a água pode ser uma grande oportunidade para o país e também para todo o conhecimento e o know-how que se gere aqui. Acho que podemos, de facto, vir a ser uma excelente referência. É um país, eu acho que é um ótimo laboratório. Pela heterogeneidade que tem, pela proximidade com que chegamos ao norte ou ao sul, porque encontramos bons produtores em todo lado, porque se envolvem, porque participam, porque têm abertura, porque nas universidades vemos pessoas com imenso valor em imensas áreas. Pegando um pouco na introdução do António, que disse que eu depois tinha virado agrônomo, eu acho que não virei agrônomo, continuo a ser biólogo, e os biólogos têm imensa coisa para acrescentar aqui. Eu especializei-me em fisiologia vegetal e biotecnologia. Portanto, há aí muito talento escondido que não está a ser aplicado e que nem sequer era o meu caso, há gente com muito mais talento que eu, mas há imensas oportunidades. Isso acho que merece ser aproveitado.

Posso pegar aqui um pouquinho? Complementando o que o Daniel disse, às vezes precisávamos de mais parcerias também. Sinergias, parcerias e interdisciplinaridade. Às vezes falha-nos só um pouquinho isso, porque temos muito bons técnicos e precisávamos de olhar para os problemas de forma conjunta, com os matemáticos. Não pode ser só o agricultor sozinho, precisamos de cada vez mais especialidades para olhar para o tema, no caso da gestão eficiente dos recursos, que são finitos, e até porque Portugal tem um potencial grande como agricultor, ou seja, como agricultor e produtor de alimentos em geral, e por isso para expandir e para explorar totalmente este potencial, era importante que internamente conseguíssemos fazer estas pontes, que vamos conseguindo fazer, mas é bom que promovamos isto através desta interdisciplinaridade e que não nos vejamos todos compartimentados como os agrônomos, os biólogos, os matemáticos. Precisamos de todos para fazer parte, para ajudar a resolver o problema.

De advogados.

De advogados também, muito importante para a moldura também.

Há aqui um ponto que ainda não se tocou, que é: hoje em dia a fertilização é feita na rega, portanto vai diluído na água praticamente toda. E na realidade, a fertilização tem um impacto muito grande no PNL de uma conta de cultura. E esta gestão da água interligada com a nutrição da planta num contexto inflacionista, como temos vindo desde o final de 2021, é fundamental para que os agricultores sejam competitivos. Porque a fertilização hoje em dia é praticamente toda integrada na gestão da água.

Sempre, tirando alguma que possa ser aplicada em folhas, que é uma minoria, a planta, costumamos dizer, não come, só bebe. Mesmo quando se aplica um fertilizante mais sólido ou natural, que se degrada, ele tem que ser dissolvido em água e quando ele está dissolvido, se eu regar demais, eu perco duas vezes: perco algo que custou e perco a oportunidade de gerar uma mais-valia. Hoje em dia também se trabalha muito, e temos projetos assim com o pH de carbono, e entre a água, a energia da bombagem e a fertilização, se calhar temos 80% da parte de campo de um produto, ainda que, se calhar, 40% foi feito no fabrico do próprio fertilizante. Mas de facto está ali, e como o António diz, é importantíssimo o valor da água economicamente para a rentabilidade, porque não se aproveita e para o impacto no ambiente. Mas a sustentabilidade é o equilíbrio disto. O produtor é o primeiro interessado em não desperdiçar e só aplicar aquilo que necessita mesmo. É nesse ponto de equilíbrio que eu acho que está o potencial de se trabalhar.

Bom, posso falar da conferência? Agora nós, António.

Tudo bem.

Já vamos para a segunda edição da Agriconference e eu guardei este tema justamente para o fim, porque se começássemos por ele, podia parecer que íamos só falar da conferência e já não ouviam a parte da Isabel e do Daniel, que eu achei espetacular. Às vezes é tão simples. Não, simples a ideia. A inovação está em identificar as variáveis e pô-las a casar umas com as outras da maneira certa. Não temos que estar constantemente a inventar uma coisa nova, é também olhar para o que existe e pôr as coisas a comunicar.

Arrumar de outra maneira.

Arrumar de outra maneira. Era nesse sentido. Não estou a dizer que é simples arrumar, estou a dizer é que o processo parece menos de roda inventada do que propriamente é. AgriConference, tivemos uma primeira edição, que foi um sucesso, que vocês montaram uma sala cheia com alguns dos maiores especialistas do mundo, o que podemos esperar para esta segunda edição?

A primeira edição foi mais fácil de montar do que a segunda edição.

Ah, pois, que esta está alta agora.

Na realidade, eu penso que foi o Daniel que disse: "Alinhar setores e não compartimentar setores", penso que foi uma expressão da Isabel. E basicamente, isto tem uma resposta a isso. Nós achamos que há temas transversais a todos, que são interessantes não só ao setor, mas também ao público em geral. Isto é um projeto aglutinador, não é um projeto comercial, não é um projeto técnico. Nós não queremos falar nem da parte comercial, não queremos que as empresas falem da parte comercial.

Façam pitches de vendas.

Mas queremos, em termos de speakers, chamemos assim, não é um evento técnico, eu não vou ensinar nada de gestão da água à equipe do Daniel, no sentido em que eles falaram muito mais técnica da água com os seus clientes do que propriamente nós. Portanto, isto é um projeto aglutinador, é um projeto didático, é um projeto de reflexão e é um projeto que evidentemente está aberto a todos, porque temos parcerias. Os nossos media partners é o "Expresso" e o "El Economista" em Espanha, portanto isto vai ser aberto em streaming. Na primeira edição, tivemos 6 mil pessoas em streaming. Este ano, esperamos ter bastante mais. Mas basicamente é isto, é responder a perguntas que são perguntas para todos. Nós temos quatro. Montar um programa destes demorou bastante tempo. É um evento complexo, no sentido em que vêm pessoas de todo o mundo. Nós tentamos comunicar de uma forma simples, portanto, temos quatro módulos, são dois dias, uma manhã e uma tarde. O primeiro dia, que será no dia 23, tem o primeiro módulo. Este ano começamos pelo consumidor, porque na realidade, no último evento terminamos com o consumidor de uma forma mais de reconhecimento superficial e achamos que este evento fazia sentido começar pelo consumidor. E na realidade, teremos a oportunidade de trazer cá o Peter Bravo, que é o chairman emérito da Nestlé. Portanto, vem cá a Portugal explicar como é que ele vê, com toda a sua experiência, a gestão, o caminho do food trends. Depois trazemos também pessoas da Nielsen, trazemos pessoas de marcas, trazemos pessoas do retalho para explicar como é que é esta relação do consumidor com o retalho, mas de uma forma muito aberta, muito simples. Queremos trazer mensagens claras. Portanto, este é o primeiro módulo, é o módulo do consumidor. Depois temos o segundo módulo, que é sustentabilidade, que é o módulo do dia 23 à tarde. E aqui, o que nós nos lembrámos de trazer e conseguimos? Vamos trazer uma pessoa de Israel que representa a empresa Mekorot. Basicamente, a água é um bem público em Israel, a água é gerida por uma empresa estatal, portanto, mesmo que tenha um poço em casa, a água não é sua, nem o poço, o poço é da comunidade israelita. E nós vamos trazer uma pessoa que nos vai explicar: "Ok, nós com a nossa problemática toda em Israel, como é que nos tornamos autossuficientes em água?" E desde dessalinização, desde gestão da água, para vocês terem uma ideia, as empresas mais avançadas tecnologicamente em tudo que é maquinaria de rega, são israelitas. Nós vamos trazer uma pessoa que nos vai falar só disso, como é que Israel, como uma nação, conseguiu gerir a água e tratar de dessalinizá-la, tratar de gerir a água como um bem público. E nós achamos que isto era superoportuno, porque nós temos que ter esta reflexão em Portugal e esta reflexão vai ter que ser feita em Espanha também, e está a ser feita em Espanha, portanto, achamos interessante trazer uma pessoa de fora para falar disto, para pôr em cima da mesa. Vamos ter muita gente do Ministério da Agricultura portuguesa a assistir à conferência e, portanto, achamos que isto integra setores e interconecta setores. Depois vamos ter uma pessoa que vai falar de um tema interessante, que é agricultura regenerativa. Responde aqui praticamente a tudo o que estivemos a falar e é uma pessoa que vem da Suíça, é um expert e que nos vai explicar como é que ele vê a agricultura regenerativa. Hoje em dia, se falarmos com o retalho, as duas palavras-chave em tudo é agricultura regenerativa. Portanto, vamos saber o que é. Depois temos desperdício alimentar e vem cá uma vice-presidente da Too Good To Go, explicar como é que é o projeto deles e como é que apareceu a ideia, como é que eles resolveram o problema ou estão a resolver o problema. E finalmente, uma parte toda de nutrição, que já não é química nem sintética. Trouxemos uma empresa que é espanhola, que faz bioestimulantes, biofertilizantes e que tem sido um sucesso em Espanha brutal, em Portugal também e mundialmente. É uma empresa global, é um unicórnio e que nos vai explicar a visão deles relativamente a esta temática. Terminamos o primeiro dia com a comissária Elisa Ferreira, que vem cá também dar o seu testemunho relativamente ao futuro e como é que ela vê o futuro. No dia a seguir, no dia 24, não querendo alargar muito mais, temos um módulo. Começamos com o módulo da produção. Vem cá o Senior Partner da McKinsey, é brasileiro, falar-nos da agricultura mundial, como é que a McKinsey vê a agricultura mundial, que achamos superinteressante. Depois temos uma pessoa que nos vai falar da PAC. Toda a gente anda a falar da PAC, dinheiros da PAC, o que é a PAC, os agricultores a queixarem-se da PAC. E o que nós queremos é que venha uma pessoa que sabe de PAC explicar a importância para um leigo do que é a PAC. Pronto, saímos de uma sala. Vamos saber o que é a PAC de uma forma muito leiga. Não é só dinheiro, isto tem um racional, um racional de há 50 anos pós-Segunda Guerra Mundial, e nós queremos que as pessoas em casa e no auditório percebam a importância da PAC. Temos outro israelita que nos vai falar da inovação em Israel. Israel é quase uma referência mundial em termos de inovação na agricultura e esta pessoa vai-nos ajudar também a perceber água, em complemento com a primeira intervenção do dia anterior, mas vai-nos falar também de inovação nas culturas em Israel. E finalmente, achamos que era superinteressante trazer um investidor, um grande investidor, uma private equity inglesa, que tem fortes investimentos na península, em que o seu CEO nos vem explicar como é que o investidor vê o negócio agrícola. Portanto, basicamente é isto. Finalmente, no dia 24 à tarde, temos o quarto módulo e último, que é o futuro. Como é que a gente vê o futuro. Temos o comissário da Agricultura que nos vai fazer uma intervenção online, dando o seu testemunho, e organizámos uma mesa-redonda, moderada pelo "Expresso" e moderada pelo "El Economista", em que juntámos Perfis completamente diferentes. A CEO do Monte Pasto, que é uma empresa muito grande na área da produção animal e que está sob o spotlight relativamente à sustentabilidade. Temos a Inês Lima, CEO da McDonald's, temos a Ana Lent, CEO da Nestlé, temos o Jean-Baptiste, CEO da Sonnenseiten Plantfood, que é uma venture capital que está muito na área das proteínas alternativas. Temos o CEO da AECOC, que é como a FIPA de Espanha, mas realmente tem uma dimensão muito grande e ele vai nos explicar qual é a importância do associativismo nesta construção futura da cadeia de valor. E conseguimos trazer também um vice-presidente da Unilever, que é responsável pelo marketing e pela nutrição e que nos vai dar o seu testemunho também de como é que ele vê o futuro neste ponto de vista.

Consegue se cobrir a cadeia toda de valor, começando pelo consumidor. E antes de terminarmos, eu estava aqui a pensar numa coisa que a Isabel falou, que eu gostava de ouvir mais a Isabel sobre isto, porque tu falavas, António, que vamos começar a AgriConference com o consumidor.

Certo.

E acho que uma coisa nova é esta relação, se calhar uma relação inconsciente, que nós, os consumidores, começámos a estabelecer com os produtores. Nós não temos uma relação direta com eles, mas nós já só aceitamos, alguns pelo menos, consumir determinados produtos que tenham determinada qualidade, que sejam produzidos de determinada maneira. Esta ideia de que o consumidor, no final, é quem vai gerar receitas para as empresas, esta consciência também acelera aquilo que a Nutrifarms pode fazer, que a Isosoft pode fazer, numa medida em que é uma exigência do próprio consumidor? Ou estou só no wishful thinking, que somos só para aí 10 que nos preocupamos com isso e não temos de dizer nenhum?

Eu acho que o consumidor manda. O consumidor é aquele que na altura da compra, faz a compra. Mas aqui, eu pelo menos, quando olho para o setor, vejo o consumidor e a sociedade. Nós somos consumidores, quando vamos ao supermercado e olhamos para a prateleira ou vamos ao restaurante e olhamos para o menu, aí somos consumidores. Nessa altura fazemos uma escolha que, infelizmente, no meu mundo perfeito, gostava que não fosse assim, mas hoje em dia ainda é muito ditada pelo preço, quando fazemos a escolha assim. Depois, enquanto consumidor, sociedade, nós aí temos uma opinião e pensamos no mundo onde gostávamos de viver e que tipo de produtos é que gostávamos de encontrar nas prateleiras do supermercado à disposição. E o consumidor, nessa perspectiva, que não se traduz mesmo no momento de compra, porque na compra entram outros fatores e hoje em dia, especialmente cá em Portugal, está muito ligado ao preço, ao fator preço, mas o consumidor, na perspectiva de sociedade, sim, põe o spotlight para cima da agricultura, de como é que o produto é feito, em que condições, de que maneira. E isso é interessante, isso traz imensos desafios, porque eu posso, enquanto agricultor, tomar algumas decisões e responder a esse consumidor que quer um planeta melhor, por exemplo, mas depois o consumidor não vai ao supermercado escolher o meu produto na prateleira. E isto vai ter aqui uma dualidade enorme, grande, e esse é o desafio, esse é o caminho, é o lago gigante onde o agricultor e as empresas agroalimentares têm que trabalhar. E provavelmente, na minha perspectiva, ou seja, nos últimos 25 anos, eu trabalho no setor com grande gosto, observo o setor e as cadeias e os produtos que aparecem no setor e as tendências dos consumidores. Eu acho que é bom, eu acho que em geral é bom o consumidor e a sociedade porem os olhos na agricultura e preocuparem-se. Que produto é este, como é que ele foi feito, acho que é importante.

Como é que os retalistas tratam os produtores, também?

Claro, tudo. Ou seja, a cadeia toda, que depois está toda ligada. E, na verdade, o consumidor, e acho super interessante, o consumidor manda. Por isso é muito interessante que o consumidor seja posto no centro, para que nós entendamos quem é o consumidor, consumidor/sociedade, quem é, o que é que ele pensa, o que é que ele quer. Porque, na verdade, não há como, nós vamos ter que responder.

Curiosamente, e com toda a humildade, digo que quem teve esta ideia não fui eu. Esta ideia, não vou dizer quem foi, o nome, mas foi um retalista, que a sua função dentro do retalho é trabalhar com os agricultores. No fim da última, disse-me: "Para a próxima, vocês têm que começar pelo consumidor". E eu realmente pensei, tem toda a razão. Porque, na realidade, são eles que mandam. Somos nós que mandamos, como consumidores. E nós achámos que fazia todo o sentido, e eu sublinho o que a Isabel disse. E por isso as conferências são passadas em streaming no site do Expresso, Facebook do Expresso, site do Elo Economista, no nosso site do evento. Portanto, todas as pessoas estão convidadas para assistirem, porque na realidade aquilo é uma linguagem simples, não é técnico e não é um evento comercial, é um evento didático para toda a gente.

E eu acho que falta conversar mais sobre este tema e que estas conversas não fiquem pela conferência, porque eu já prometi que continuaremos a falar deste tema aqui no podcast da PLMJ. Muito obrigada por terem vindo.

Obrigado.

Muito obrigada.

Este podcast é da responsabilidade da PLMJ.