Nos próximos minutos fazemos a análise. Junta-se agora a nós neste jornal José Filipe Pinto, politólogo, especialista em movimentos extremistas. Boa tarde, José Filipe Pinto. O resultado desta investidura foi aquilo que era expectável, mas que Espanha que vamos ter daqui para a frente?

Boa tarde, Miguel. Boa tarde, senhores ouvintes. Eu diria que este é um segundo ato de uma peça que eu designo como uma tragicomédia e que, como o Miguel disse, era um resultado anunciado desde a eleição da presidente da Câmara Baixa, portanto, a Câmara dos Deputados. É uma vitória do sanchismo, mas a meu ver, é uma derrota da democracia. É uma vitória do sanchismo, da captura do poder por Pedro Sánchez, que depois de ter capturado o PSOE, captura o governo de Espanha e é uma vitória só possível pela cedência no que concerne à questão da anistia. Anistia que eu volto a lembrar os senhores ouvintes, não consta uma única vez na Constituição Espanhola e por isso mesmo é um atentado ao Estado de Direito. Mas esta cedência à anistia pronuncia algo bem mais perigoso, a meu ver, que é o fim da unidade territorial de Espanha, porque ontem ficou presente, eu acompanhei sempre que possível o debate e as forças independentistas, as catalãs, voltaram a insistir na questão do referendo. E o referendo quê? Pisando a autonomia de Espanha. É uma vitória, Miguel, só conseguida através da negociação com alguém que fugiu à Justiça, no caso, Puigdemont.

Podemos dizer que esta é a maior vitória de tudo aquilo que vimos nas últimas décadas, referendos que depois foram considerados ilegais, condenações, manifestações. Esta acaba por ser a maior vitória das forças independentistas?

Mais do que isso, não há borracha que apague aquilo que foi feito e não há lei nenhuma de anistia que possa legitimar aquilo que foi um atentado ao Estado de Direito em Espanha. Esta é uma situação gravíssima. Repare, eu nem sequer ponho em causa que a formação de um governo entre o PSOE e o Sumar, como não pus entre o PSOE e o Podemos. Essa é a nova lógica. E nós em Portugal dentro de poucos meses, provavelmente teremos qualquer coisa muito semelhante à esquerda ou à direita. Os partidos populistas e o Sumar é uma plataforma que inclui os partidos populistas socioeconômicos, aquilo que nós em Portugal conhecemos como o semelhante ao Bloco de Esquerda e do outro lado está o Vox, que é cultural ou identitário, que nós temos em Portugal o Chega. O que é que acontece? Os partidos populistas estão a caminhar das margens para o centro do sistema e começam a relacionar-se com os partidos da mainstream, precisamente porque os partidos da mainstream não conseguiram que a democracia representativa chegasse junto dos eleitores. Há muito descontentamento, não com a democracia, mas com o sistema. E o que aqui acontece neste momento é uma vitória das forças independentistas. E repare, há outro caso muito grave. Quando nós dizemos, e eu digo repetidamente, que os terroristas do Hamas não são homens de palavra, é importante percebermos que o Bildu é o herdeiro da ETA, é o braço político da ETA, e a ETA era uma organização terrorista.

Sim. José Filipe Pinto, muito rapidamente, a sua opinião sobre a estabilidade. Podemos esperar estabilidade nesta legislatura ou isso não é de esperar?

Não é nada de esperar, Miguel, estabilidade. E por quê? Ficou logo ontem presente quando as forças independentistas catalãs disseram: "Agora a seguir será o referendo autonomista". Mas não é autonomista, eu enganei-me, é independentista. O que quer dizer que hoje podemos ter assistido ao ato um do fim da Espanha como nós a conhecemos