E se só agora ligou o seu rádio, seja bem-vindo às manhãs 360 da Rádio Observador. No direto ao assunto, junta-se agora a nós, ao telefone, o presidente da Associação Nacional dos Médicos de Saúde Pública, Ricardo Mexia. Bom dia, muito obrigada por ter aceitado o nosso convite.

Olá, muito bom dia.

Nos últimos dias, temos ouvido muitas críticas à forma como o desconfinamento está a decorrer, sobretudo na região de Lisboa e Vale do Tejo. Ricardo Mexia, partilha dessas preocupações?

Sim, eu partilho da preocupação que temos aqui um cenário complicado, em particular na região de Lisboa e Vale do Tejo, e portanto, temos que ser mais proativos e menos reativos para tentarmos inverter o rumo da situação. Eu acho que há a necessidade de dotar os serviços de recursos para responder a este aumento, que não é exponencial, felizmente, mas que se não houver uma intervenção mais musculada, pode eventualmente ter um crescimento que obviamente não desejamos.

O que está a correr mal, concretamente? Tem-se ouvido nas últimas semanas várias explicações, várias teorias. Consegue apontar erros objetivos?

Eu acho que houve aqui uma falta de planeamento que é incontestável. Nós, há três meses ou há quatro meses, provavelmente nenhum país estaria preparado e houve, de facto, a necessidade de ser mais reativos do que proativos, mas passados estes meses, julgo que já tínhamos tido a oportunidade de identificar as nossas fragilidades, e que são várias, e investir recursos para suprir precisamente essas fragilidades. Estou a falar, por exemplo, sabemos que as unidades de saúde pública têm recursos que são limitados e perante um aumento da procura, neste caso, um aumento da necessidade de realizar inquéritos epidemiológicos, manter a vigilância ativa, tinham que ter sido reforçadas com meios. E quando digo meios, estou a falar de recursos humanos que consigam fazer precisamente este rastreio de contactos. Portanto, são profissionais que podem ajudar as unidades de saúde pública a responder a estas solicitações, em particular nas unidades onde as coisas estão mais complicadas, fruto do maior número de casos.

Quando fala em fragilidades, está a referir-se também a este assunto que foi notícia nos últimos dias, os telefonemas de rastreio não estão a decorrer nas primeiras 24 horas como é suposto. Isto tem um impacto muito grande nas cadeias de transmissão que se podem, entretanto, ir multiplicando, é isso?

Exatamente. Ou seja, se nós não conseguirmos rapidamente identificar os casos e os respectivos contactos e esses contactos passarem a estar em quarentena, nós temos aqui um potencial de disseminação da doença que aumenta. E, portanto, quanto mais rápido, quanto mais ágeis formos a fazer os inquéritos epidemiológicos, necessariamente, menor disseminação de doença temos. Mas isso não é uma questão da pandemia, é uma questão que nós já identificamos há longo tempo. Em qualquer surto é assim. E portanto, devemos ter essa capacidade de maximizar a capacidade de resposta, por forma a não haver, de facto, este atraso que, diria inexoravelmente, leva a um aumento da disseminação da doença.

Ricardo Mexia, para além desta dificuldade no contacto, pela primeira vez desde o dia 30 de maio, há mais de 500 pessoas internadas com Covid-19 em Portugal. Temos já conhecimento de doentes transferidos do Amadora-Sintra para Santarém. Podemos estar neste momento a chegar àquele ponto em que os serviços de saúde começam a perder capacidade de resposta?

A nossa capacidade de resposta do ponto de vista terapêutica, do internamento e das unidades mais diferenciadas, como as unidades de cuidados intensivos, funciona em rede. Portanto, havendo uma sobrecarga numa das unidades, há esta capacidade de interligar e os doentes serem transferidos para outras. Eu espero que essa capacidade ainda esteja longe de ser esgotada. Até porque, já agora, também em relação ao planeamento, o inverno vem aí. Nós sabemos que todos os invernos, uns pior, outros melhor, mas o nosso Serviço Nacional de Saúde muitas vezes fica com alguma dificuldade em responder em tempo útil, quer as urgências com um número elevado de procura, quer os internamentos também mais pressionados. E portanto, antecipar aqui a necessidade de maximizar essa resposta, porque em cima deste inverno, vamos potencialmente ter a pandemia. Mas voltando à sua questão, na prática, este sistema em rede permite que quando há alguma maior pressão numa determinada zona, poder contar com a colaboração dos outros. O problema é quando esta se generaliza.

Justificava-se o alargamento de hospitais de campanha, principalmente já olhando para esse inverno?

Eventualmente, sim, eu julgo que sim. Aliás, em relação aos hospitais de campanha, tanto quanto me foi dado a perceber, na prática, tirando o do Pavilhão Rosa Mota, no Porto, os restantes tiveram uma utilização praticamente residual. Mas podiam até ter tido aqui um papel no acolhimento de, por exemplo, aqueles casos em que a quarentena ou o isolamento no domicílio são mais difíceis, fruto das questões conexas com, por exemplo, a precariedade da habitação. E portanto, podiam ter tido, uma vez que não estavam tão pressionados também com doentes a carecer de cuidados, ter tido este papel também uma vertente mais social, de dar apoio também na resposta à pandemia. Mas sim, num cenário em que a situação se degrade e que haja uma generalização da procura e do número de casos, aí provavelmente temos que maximizar outra vez a nossa capacidade de internar. E portanto, sim, os hospitais de campanha podem ter aqui um papel importante.

Ricardo Mexia, durante muito tempo, durante a fase inicial desta pandemia, houve um grande consenso político em Portugal, não havia críticas, independentemente do quadrante partidário ou ideológico. Isso só aparentemente foi quebrado agora, mesmo naquelas reuniões regulares do Infarmed e o presidente da Câmara de Lisboa, Fernando Medina, foi talvez até agora das vozes mais críticas dos últimos dias, certamente ouviu as críticas que ele fez aos erros das chefias, falta de planeamento. E ele aponta diretamente ao Ministério da Saúde e à Direção-Geral de Saúde. Acompanham nestas críticas e na identificação do problema e dos responsáveis pelo problema?

Eu não entraria pelo comentário partidário. Os partidos têm os seus papéis e as suas funções. Para mim, do ponto de vista técnico, o que me preocupa, como já tive a oportunidade de dizer em diversas ocasiões, é esta falta de planeamento e, portanto, antecipar os problemas, funcionarmos muito mais de uma forma reativa do que pró-ativa, quando estas situações podiam perfeitamente ter sido antecipadas. E do ponto de vista dos recursos, fico muito perplexo quando vejo, por um lado, apostar no voluntariado, ou seja, recrutar pessoas com base no voluntariado para a saúde pública. Eu não vejo isso acontecer, por exemplo, na vertente hospitalar. Se faltar alguém para suprir uma escala num hospital, seja ele qual for, a um fim de semana, seguramente que o hospital não vai pedir voluntários, vai recrutar pessoas, vai contratar pessoas e pagar-lhes. Vejo muita dificuldade nesta forma de trabalhar diferente para a saúde pública.

Ricardo Mexia, quer explicar melhor onde os voluntários estão nesta altura a trabalhar no combate à pandemia?

Foi pedido para um conjunto de instituições do SNS e não só, da academia, Cruz Vermelha, enfim, várias instituições, que disponibilizassem pessoas para colaborar precisamente na realização da tal vigilância ativa, os tais contactos com os doentes ou com os contactos.

Estávamos a falar de uma bolsa de quantos voluntários, tem ideia?

Não tenho ideia de quantos são. Até porque mesmo nas unidades, até agora, de alguma maneira, apesar desse pedido, tem havido pouca chegada desses voluntários ou dessa colaboração às unidades, pelo menos tanto quanto me é dado a conhecer pelos meus colegas, em particular aqui na região de Lisboa e Vale do Tejo.

O pedido foi feito por quem, em termos institucionais?

Uma excelente pergunta. Não lhe sei dizer, terá sido através do ministério e depois cada instituição divulgou junto dos seus profissionais, mas não lhe consigo precisar quem é que fez esse pedido.

E na sua ótica, esta base de voluntariado tem fragilidades?

Inevitavelmente. Para resolvermos um problema que é substantivamente de saúde pública, tem que haver recrutamento de pessoas para trabalhar na saúde pública. Acho que apostar no voluntariado, e obviamente que houve aqui durante esta pandemia inúmeras iniciativas que são de valorizar e de louvar, da sociedade civil que se mobilizou. Mas nesta fase, ou seja, se numa fase inicial, como já referi, até foi relativamente compreensível porque ninguém estava preparado, apesar de há longo tempo, por exemplo, nós virmos alertando para a necessidade de reformar a saúde pública, de dotar a saúde pública de um sistema de informação e as fragilidades estão por demais à vista agora. Mas enfim, se há três meses isso era relativamente compreensível, como foi compreensível um pouco por todo o mundo, passado este tempo, eu julgo que já não é tanto assim. E portanto, temos que ser, mais uma vez, mais pró-ativos, identificar as nossas fragilidades e antecipar essas fragilidades. Ou seja, se nós vamos precisar de pessoas para fazer rastreio de contactos, e vamos, é importante que se recrutem, que se contratem, que se lhes dê a formação necessária para elas, quando forem necessárias, estarem já aptas a prestar essas funções.

Ricardo Mexia, está a apontar mais um problema em todo este cenário. Concorda com a análise de que temos, neste momento, uma descoordenação na estratégia de combate à pandemia?

Eu julgo que, não sei se é uma descoordenação, é mesmo uma falta de planeamento. É evidente que quando temos a situação a ocorrer, importa ser célere na resposta, mas também temos que pensar um pouco mais à frente. E portanto, devíamos ter logo começado a pensar que quando saíssemos do estado de emergência, e portanto com a retoma das atividades, era previsível que o aumento do número de casos ocorresse. E portanto, o que é que nós íamos fazer para contrabalançar esse aumento? Esse planeamento não existiu e agora estamos a correr atrás do prejuízo.

Achas que as autoridades descansaram perante os bons resultados?

Eu julgo que houve aqui um excesso de confiança. Ou seja, numa fase inicial, reconhecidamente, não entrámos no crescimento exponencial de outros países e portanto, se calhar, achou-se que o que já existia era suficiente e não valeria a pena investir. Aliás, quando nós olhamos para o programa de estabilização económica e social e encontramos lá uma verba de €700 mil para a saúde pública, enfim, percebemos bem qual é que é a valorização que temos para contrabalançar, para combater um problema que objetivamente é um problema de saúde pública. Quando nós vemos depois, nesse mesmo programa de estabilidade, vemos €26 mil para as unidades de cuidados intensivos, que não digo que não sejam importantes, mas seguramente que o problema tem que ser controlado a montante. Vemos €6 milhões para devolver IVA aos organizadores de congressos. Eu julgo que está muito à vista qual é a aposta na saúde pública. E portanto, este problema é uma emergência sanitária, uma emergência de saúde pública, que depois gera, naturalmente, um impacto económico muito importante. E portanto, para nós contrabalançarmos isto, temos que resolver o problema de saúde pública. E seguramente que a economia é importante, ter aqui uma percepção de que se nós não resolvermos isto, evitando os novos casos, a economia vai continuar a sofrer. Preocupa-me, de facto, esta abordagem que está a ser feita e que seguramente vai ter impactos, e já está a ter, na nossa resposta à pandemia.

O presidente da Associação Nacional dos Médicos de Saúde Pública, Ricardo Mexia, muito obrigada por ter estado conosco em direto na Rádio Observador. Bom dia.

Bom dia, obrigado.

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