Esta transcrição foi gerada automaticamente por Inteligência Artificial e pode conter erros ou imprecisões.
Portugueses, acabei de decretar o estado de emergência.
Faleceu um doente que tinha a doença Covid-19.
Esta pandemia ainda não atingiu o seu pico.
Começaram a trabalhar na linha SNS 24 mais 112 enfermeiros.
Vamos ver como vai ser o desfecho.
E vamos vencer.
Nada escapa a este coronavírus, nem homens, nem animais. Estamos todos a viver condicionados devido a este inimigo microscópico. O Jardim Zoológico de Lisboa reabre hoje, mas de forma condicionada, depois de ter estado fechado desde 16 de março, na sequência desta pandemia. Os jornalistas do Observador, Cátia Bruno e João Porfírio, assinam uma reportagem sobre a forma como o Zoo de Lisboa se organizou para proteger os animais e manter este verdadeiro museu vivo a funcionar. Este é um episódio do Explicador ainda mais especial.
Esta é uma luta pela nossa própria sobrevivência.
"La priorité absolue pour notre nation sera notre santé."
"La victoria depende de cada uno de nosotros." Teste, teste, teste. "If you are sick or not feeling well, stay home."
Nós não vamos deixar ninguém entrar na área do Jardim Zoológico. Vocês passaram por um pé de dilúvio, certo?
Sim.
Bem-vinda, Cátia Bruno.
Olá.
Cátia, o Jardim Zoológico reabriu esta sexta-feira, mas esteve encerrado até aqui.
É verdade, desde o dia 16 de março, mas nós fomos até lá e conseguimos entrar.
Não conseguem ouvir com máscara, certo?
E tivemos uma espécie de visita, de tour pelo zoo com o engenheiro José Dias Ferreira, que nos explicou como é que apesar de o Jardim Zoológico estar fechado ao público, continua a funcionar lá dentro 24 horas por dia. Portanto, essa parte não desapareceu. Os animais continuam a precisar de ser alimentados, é preciso fazer a limpeza dos lugares.
O Jardim Zoológico esteve fechado, obviamente, também em tempos de confinamento obrigatório e para proteger pessoas, para que não existam ajuntamentos, mas essencialmente para proteger os animais, até porque não se sabe ainda bem o processo de transmissão entre animais, entre humanos e animais.
Sim, há muitas dúvidas. Este é um vírus do qual ainda se sabe muito pouco. E naquilo que diz respeito aos animais, que animais podem ficar infetados, que animais podem transmitir a outros ou a seres humanos. Será que os seres humanos podem transmitir aos animais? Tudo isto são perguntas para as quais ainda a ciência não tem respostas absolutas. E portanto, nos jardins zoológicos no geral, tem havido muitos cuidados, começando desde logo por fechar as portas. Aqui no Jardim Zoológico de Lisboa, passa-se o mesmo. O que o engenheiro José Dias Ferreira nos contou é que já há mais de dois meses que se passou a usar máscara com todos os animais. Ou seja, os tratadores, não só com os felinos, mas com os restantes animais, passaram a usar sempre máscara, porque o grande objetivo é garantir que nenhum animal é infetado. E para isso é também preciso garantir que nenhum tratador é infetado, porque só assim se impede que o vírus entre no Jardim Zoológico.
Todas as zonas comuns são desinfetadas diariamente. Depois, as zonas utilizadas pelos tratadores também são desinfetadas diariamente. Estou a falar dos cadeados, das chaves, dos rádios.
E para além da questão da máscara, como é que foi reorganizado o trabalho no Jardim Zoológico?
Em primeiro lugar, os turnos mudaram completamente. Há duas equipes em que as pessoas estão divididas. Uma equipe trabalha 14 dias seguida, enquanto que a outra equipe está 14 dias seguidos em casa. E depois, há uma mudança de turno e a equipe que esteve a trabalhar vai duas semanas para casa e a que esteve em casa volta ao trabalho. O objetivo é precisamente garantir que se alguém tiver ficado infetado, se consegue detetar esse contágio antes de a pessoa regressar ao trabalho.
E isso teve alguma relação na forma como os tratadores lidam com os animais? Há tratadores que estão a tratar de outros animais que não estavam antes, uma vez que a equipe não deve ser muito grande, não é?
Não, porque na verdade, os tratadores não tratam só de um animal, tratam de vários grupos de animais e, portanto, a maior parte deles está dividida por secção, uns tratam de grandes primatas, outros tratam de felinos, outros tratam de aves.
A partir do dia 16 de março, que foi o dia em que nós fechámos as portas ao público, para os animais, a única diferença que há é realmente não haver visitantes.
Mas a relação entre tratador e animal acaba por se alterar um pouco, no sentido em que tem que haver mais distanciamento físico, tem que haver mais cuidado, tem que se garantir que simplesmente o tratador entra, leva o que tem a levar, coloca o que tem a colocar e depois sai, para que passe ali o menos tempo possível e para minimizar o risco. E por isso usam-se as máscaras, mas não só. Foram espalhadas pelo zoo inteiro vários pé de dilúvios, que são uma espécie de caixa onde se colocam produtos desinfetante e onde cada tratador tem de passar os pés antes de entrar numa instalação de animais.
Aquelas caixas de plástico onde se molha os pés numa solução desinfetante.
Exatamente, normalmente brancas.
E com o jardim fechado, com centenas de animais para alimentar, porque o jardim zoológico é um museu vivo. A coleção está viva e precisa se alimentar. Há problemas financeiros? A alimentação, por exemplo, está garantida para todos estes animais?
Há vários jardins zoológicos em todo o mundo que já têm relatado problemas desse tipo e que dizem que estão a ter dificuldades em garantir a alimentação, que têm problemas pela falta de fundos, porque a bilheteira é a sua principal fonte de rendimento. Por enquanto, isso não parece estar a acontecer no Jardim Zoológico de Lisboa, apesar de a bilheteira estar a zeros. O Jardim Zoológico de Lisboa é uma entidade 100% privada. Aquilo que nos explicaram é que antes desta epidemia atingir a dimensão que atingiu em Portugal, houve uma espécie de preparação e houve um lento acumular de estoque alimentar para garantir que, se a situação piorasse, haveria maneira de ter a certeza que os animais seriam todos alimentados. E é isso que está a acontecer, esse estoque ainda está a ser utilizado, não foi necessário ainda comprar mais e, por enquanto, as despesas estão a conseguir ser cobertas.
O esforço financeiro é elevado. Portanto, a bilheteira, claro que é preciso.
Mas mantêm-se também os apoios, por exemplo, dos apadrinhamentos.
A ideia é exatamente essa.
Esses programas continuam a funcionar.
Continua tudo a funcionar.
Não sabemos quanto é que isso representa na fatia financeira de todo o bolo do jardim zoológico, porque segundo nos explicaram, esses contratos são confidenciais.
Cerca de três semanas antes de implementarmos as escalas, o fechar do jardim ao público, antes de acontecer tudo isso, nós tivemos uma preparação. Deu-nos tempo para armazenar alimentos e temos condições para o fazer.
E diz-me uma coisa, Cátia Bruno, os animais têm saudades do público, têm saudades de ver as pessoas e os miúdos?
Isso foi uma coisa que perguntei precisamente ao engenheiro José Dias Ferreira, porque já tinha ouvido relatos de animais que notava-se que tinham uma certa tendência para ficarem mais desanimados pelo facto de não ter público, ou outros como os pandas de Hong Kong, que se sentiram mais à vontade e se reproduziram pela primeira vez em anos.
Finalmente estavam tranquilos.
Exatamente, estavam à vontade. Aquilo que o engenheiro me explicou é que isto varia muito de espécie para espécie. O jardim zoológico tem mais de 100 espécies e, portanto, é muito difícil ter uma resposta padrão, mas ele destacou-nos o caso das suricatas. Aquele animal que muita gente conhece do filme "O Rei Leão" que faz companhia ao javali e ao Pumba, é uma suricata.
Aqueles que estão sempre alerta, não é?
Sim, que estão sempre a levantar a cabeça. As suricatas parece que gostam muito da presença do público e têm muita disposição para se aproximar do vidro, para tentar interagir com as pessoas. E nós vimos isso mesmo, nós acompanhámos o momento em que a tratadora foi alimentar as suricatas.
Elas comem, posso dizer, carne, fruta. Agora está a lhe dar tenébrios, que é um bicho de farinha.
Come rápido, não mastiga.
Aqui está banana. Isto eu nunca tinha visto, estas tangerinas. Isto é tangerina, mini tangerina?
E como não há público, automaticamente as suricatas dirigem-se todas em manada, não sei se esta é a expressão correta para as suricatas, mas dirigem-se todas ao mesmo tempo para a tratadora e ficam aos seus pés a fazer barulho e a pedir atenção. Portanto, há animais, de facto, que sentem essa falta. Outros não, outros continuam na sua vida calmamente relaxados e também como já há espaços fechados em instalações para onde eles podem ir sem ver o público, acabam por não notar tanta diferença, porque já se podiam afastar se quisessem.
Ainda bem que falas nesse ponto. Também fizeste alguma pergunta sobre a questão filosófica, se quisermos, da existência de um jardim zoológico. Ainda faz sentido ter animais presos num jardim zoológico no centro de uma cidade, quando o que todos queremos é vê-los no seu habitat natural?
Sim, era uma pergunta incontornável. Mas também sabemos que quando falamos com pessoas que trabalham no jardim zoológico, o mais provável é que elas nos digam: "Sim, faz todo sentido haver um jardim zoológico." Estranho seria se assim não fosse. O engenheiro José Dias Ferreira, que nos acompanhou na visita e que é formado em Zoologia, mas também tem uma especialidade em comportamento animal, ele dizia-nos que na opinião dele, ele não é um defensor da existência dos zoos no geral, de todos os zoos, mas sublinha que acha que devem existir bons zoos.
Eu consigo argumentar com pessoas que estão indecisas em relação à existência ou não de jardins zoológicos, não consigo argumentar com radicais.
Ou seja, jardins zoológicos que tenham condições para acolher os animais de uma maneira que os respeita, que os dignifica e que os mantém o mais próximo possível do seu habitat natural, porque esses zoos não só podem servir como veículo de informação, de divulgação e de conhecimento para as pessoas que os visitam, mas também porque podem contribuir para funcionar aqui numa espécie de complemento ao trabalho que é feito no terreno, nos habitats. Isto quando falamos sobretudo de espécies em vias de extinção.
Unindo esforços, não só o nosso apoio financeiro, como o nosso apoio em termos de know-how, de maneio da própria biologia das espécies, em conjunto com pessoas que estão a trabalhar diretamente no terreno, o resultado é 50 vezes melhor.
Hoje em dia há espécies que já só existem em cativeiro e, portanto, alguns jardins zoológicos, como é o caso de Lisboa, funcionam com alguns programas de reintrodução desses animais no seu habitat natural.
E alguns exemplos?
Sim, nós vimos precisamente um exemplo de duas crias de uma espécie que é o leopardo da Pérsia, que está praticamente extinto, é da zona do Cáucaso.
Eles estão aqui escondidos. Está ali outro em cima. Tivemos crias há oito meses, que estão agora aqui nesta instalação com a mãe.
E essas crias, a mãe, que se chama Vitória, foi reintroduzida precisamente no Cáucaso. Isto é através de um programa que o Jardim Zoológico tem com a WWF e com outras organizações de conservação animal.
E há sempre também uma questão importante associada aos jardins zoológicos, que é a questão da reprodução em cativeiro. Falavas há pouco dos pandas. É sempre complicada a reprodução em cativeiro, mas o Jardim Zoológico de Lisboa tem, se não me falha a memória, casos de verdadeiro sucesso.
Sim, um deles é o das chitas. As chitas são, tal como os pandas, dos animais cuja reprodução em cativeiro é mais difícil.
Temos de ter as instalações separadas, os machos têm que estar separados das fêmeas, porque senão desenvolvem comportamento de irmãos, portanto, não há reprodução. Tem que haver algum mistério.
Não conhecer bem aquela fêmea.
O macho visita a instalação da fêmea, marca a instalação da fêmea durante a noite, a fêmea está numa outra instalação e no dia seguinte, a fêmea visita essa instalação, vê que houve marcação, percebe que há um macho, mas não o vê. E tudo isso provoca e estimula o cio.
Vocês são os verdadeiros casamenteiros.
Isto funciona com várias espécies. Não é só com as chitas.
E tiveram também a oportunidade, pela descrição que estás a fazer, tu e o João Profírio, que estiveram no Jardim Zoológico de Lisboa, de ver o jardim quase por dentro, pelos bastidores. Tiveste a oportunidade de estar perto de mais animais?
O João teve mais oportunidade do que eu, o que me causou alguma inveja.
De tirar as fotografias.
Isto é o Kodi 20. Quer que eu deixe ficar estas malas? Não há necessidade. Pode ficar sem elas.
Sim, ele pode entrar na instalação onde estão os lémures, por exemplo. Entrou com um dos tratadores, que ainda por cima é um dos tratadores mais antigos do Jardim Zoológico, tem mais de 30 anos de experiência, que é o senhor António Bispo, e na instalação dos lémures, ele pôde estar precisamente a tirar fotografias por baixo, olhando para cima e com os lémures a saltarem de árvore em árvore por cima dele e a olhar para ele. Portanto, foi um contacto muito próximo. Mas vimos mais animais e vimo-los de forma muito próxima, embora não tenhamos sempre entrado dentro das instalações, precisamente porque seria um risco muito grande em tempos de Covid, dois estranhos vindos de fora entrarem na maior parte das instalações onde os animais estão protegidos. Conseguimos ver uma faceta do zoo que normalmente não se vê, porque estava vazio e portanto não há pessoas, não há ninguém a pôr-se à frente do vidro, não há toda aquela correria de crianças de um lado para o outro e portanto é possível ouvir os sons todos, perceber todas as vocalizações dos animais, conseguir olhar para uma instalação e perceber em que local é que a pantera negra está escondida atrás de uma árvore, que é uma coisa que às vezes demora muito tempo a perceber.
Nós pensamos que quando construímos uma instalação, a perspectiva é sempre, digamos que 70% animal, o resto visitante, como é óbvio, tem que se ter esse cuidado. Agora, a mentalidade das pessoas também tem vindo a mudar.
Quando não se tem visitas é muito mais fácil, porque os animais estão mais predispostos a aproximarem-se e estão mais visíveis. E tivemos, por exemplo, um momento incrível em que junto a um dos vidros da zona onde estão os gorilas, uma fêmea, que é a Bá, aproximou-se do vidro, começou a sorrir para nós e a interagir conosco, mas lá atrás o macho, que é o Silverback, que é o macho dos gorilas que comanda o grupo.
O gorila de dorso prateado, é isso?
Exatamente. Estava a olhar para nós de longe e começou a fazer algumas vocalizações, como quem diz: "Eu estou a ver isto tudo, acalmem lá. Ela estava a fazer sorrisos, mas eu é que sou o macho deste grupo."
Ele é um Silverback, um macho que tem o dorso prateado.
Portanto, é único, não é?
Exatamente. Tem o filho dele. O filho dele ainda é um Blackback. Normalmente, quando há dois machos, um deles não desenvolve o dorso prateado. Isto é uma característica sexual secundária.
Portanto, dá para perceber como o comportamento animal é tão variado, tão diverso de espécie para espécie e conseguimos ter uma noção muito mais próxima do que aquela que se tem quando se é um simples visitante.
Obrigado, Cátia Bruno.
Obrigada eu.
O Jardim Zoológico reabre hoje depois de ter estado fechado quase dois meses para proteger os animais de eventuais contágios. Vai ser uma reabertura condicionada porque as medidas de restrição mantêm-se no essencial. As atrações vão continuar encerradas, como por exemplo, a Baía dos Golfinhos, o número de visitantes será também controlado e é obrigatório usar máscaras. Os sons foram recolhidos pela Cátia Bruno, as fotografias são do João Profírio, a sonorização da Beatriz Martelo Garcia e do Bernardo Almeida. Eu sou o Ricardo Conceição. Bom fim de semana.
Portugueses, acabei de decretar o estado de emergência.
Faleceu um doente que tinha a doença Covid-19.
Esta pandemia ainda não atingiu o seu pico.
Começaram a trabalhar na linha SNS 24 mais 112 enfermeiros.
Vamos ver como vai ser o desfecho.
E vamos vencer.
Obrigada por ter ouvido este podcast. Se gostou, pode subscrevê-lo, pode partilhá-lo e também pode ouvir a Rádio Observador Online em 98.7 em Lisboa e em 98.4 no Porto