Portugueses, acabei de decretar o estado de emergência.

Faleceu um doente que tinha a doença Covid-19.

Esta pandemia ainda não atingiu o seu pico. Começaram a trabalhar na linha SNS 24 mais 112 enfermeiros.

Vamos ver como vai ser o desfecho.

E vamos vencer.

Tudo indica tratar-se de uma condição rara, síndrome autoinflamatória. Há algumas dezenas de casos registados, por exemplo, em Nova York e noutros locais como Espanha e Itália, algumas das regiões mais atingidas pela Covid-19. Hoje estamos a falar destas situações. Situações muito graves para crianças, que levam muitas vezes ao internamento em cuidados intensivos. Os médicos ainda não conseguem explicar o porquê de uma reação tão intensa e desequilibrada do corpo, já depois da Covid-19 ter desaparecido. Trata-se de uma situação muito rara. Há apenas um caso comunicado em Portugal.

Depois existe uma outra entidade, muito diferente, que se chama o síndrome de choque tóxico. Choque significa que os doentes têm a tensão baixa, têm alterações hemodinâmicas e que necessitam geralmente de suporte, habitualmente em cuidados intensivos.

Vamos ouvir a especialista Maria João Brito, ex-chefe do Serviço de Infeciologia do Hospital Pediátrico Dona Estefânia, em Lisboa. E ainda fazemos a pergunta: as crianças transmitem ou não a doença? E a fechar, a história de um animal que não cumpre a mais elementar das regras de etiqueta respiratória, mas que nos pode vir a ajudar a derrotar este coronavírus.

Esta é uma luta pela nossa própria sobrevivência.

A prioridade absoluta para a nossa nação será a nossa saúde.

A vitória depende de cada um de nós. Testa, testa, testa. Se você está doente ou não se sente bem, fique em casa.

Nos últimos dois dias registaram-se subidas significativas no número de novos casos confirmados em Portugal. Ontem mais 480, hoje mais 533, uma subida de 2% em relação a ontem. Significativa, se tivermos em conta os valores registados nos dias anteriores. O Norte continua a ser a região com maior número de casos, mas Lisboa e Vale do Tejo teve um aumento maior do que todas as outras regiões, com 55% de todos os novos casos em 24 horas. Ontem, esse aumento tinha sido de 83% quando comparado com as outras regiões. Explicações não há, só hipóteses.

Sabendo nós aqui que em Lisboa se têm feito, de facto, rastreios maciços e que pode haver aqui o efeito do rastreio, porque obviamente pode ter-se identificado casos a partir daí. Relativamente ao R de Lisboa, neste momento é ligeiramente superior ao do resto do país, isto com base nos últimos cálculos efetuados pelo Instituto Nacional de Saúde Doutor Ricardo Jorge. Portanto, é ligeiramente superior ao do país. Também não sabemos se vai ser essa a tendência, mas são os últimos dados que temos.

Mas Graça Freitas não disse quanto, nem explicou qual é nesta altura o R a nível nacional. O número de casos na Rússia continua a subir e segundo os dados oficiais, já é maior do que a França ou o da Alemanha. Mais de 11200 casos em apenas 24 horas. O presidente da Câmara Municipal de Moscovo diz que os números reais são muito superiores aos números oficiais. O Banco de Inglaterra prevê uma contração da economia britânica de 14%. A confirmar-se, será a maior recessão desde que há registros. O presidente dos Estados Unidos diz que esta pandemia é o pior ataque de sempre ao país. E o número de mortos no Brasil atingiu novo pico: 615 mortes em 24 horas. É o valor mais alto registado no hemisfério sul. Já a seguir vamos conversar com Maria João Brito, chefe do Serviço de Infeciologia do Hospital Dona Estefânia, sobre estes sintomas severos e estranhos que estão a afetar crianças e que podem estar associados ao SARS-CoV-2. São raros, são mesmo muito raros, e estão a ser investigados. Bem-vinda, doutora Maria João Brito. É infectologista pediátrica, chefe de serviço de infectiologia do Hospital Dona Estefânia, em Lisboa. De que sintomas é que estamos a falar aqui nestes casos?

Na idade pediátrica, a doença é muito menos frequente que na idade adulta. A maior parte das vezes existe uma doença leve, aquilo que as pessoas chamam uma infeção respiratória alta, uma constipação, resfriado, e que não preocupa nada, nem os pais, nem os pediatras. As crianças podem ter uma febre, podem ter dor de cabeça, dor de garganta, dores do corpo. E nestes casos, parece uma síndrome gripal, terem tosse, terem um pouquinho de rang. E isto 80% das vezes são doenças que nós, os pediatras, chamamos de benignas. Depois há uma pequena percentagem de doentes que pode ter uma doença um pouquinho mais aparatosa e que pode implicar o internamento, que são crianças que ou têm febre muito alta, que cede mal com antipiréticos, crianças muito pequeninas, isso costuma acontecer, têm febre alta e leva os pais a procurar os cuidados de saúde Ou pode, numa criança mais velha, manifestar-se como uma dificuldade em respirar, dizer que lhe dói o peito e quando procura os cuidados de saúde, habitualmente, para além da dificuldade respiratória, pode encontrar-se uma baixa de oxigênio e habitualmente isto corresponde a situações de pneumonia por este vírus.

Isto é que se fala mais a crianças de que idade?

As crianças muito pequeninas abaixo de um ano também podem ter pneumonia Covid, também podem ter dificuldade respiratória, mas habitualmente o que nós temos visto é que são crianças que têm febre muito alta. As crianças mais velhas, mais velhas são 10, 12, 14 anos, os adolescentes que já sabem manifestar, são crianças, algumas previamente saudáveis, que nem sequer têm nenhuma doença prévia e que tiveram este tipo desta constipação e depois por volta do sétimo, oitavo ou nono dia dessa constipação, têm realmente este agravamento que os pais as levam aos cuidados de saúde.

Mas esses sintomas passam, por exemplo, por problemas na pressão arterial?

Isso são casos que podem justificar que as crianças estejam internadas e nós chamamos terem critérios que motivam o internamento. Depois, o que pode acontecer ainda, e que isso então é mesmo aquilo que eu costumo dizer, a pontinha do iceberg, são crianças que têm critérios de doença que nós chamamos crítica. Essa doença crítica pode levar a criança a necessitar de cuidados intensivos. Portanto, isso são casos que se contam pelos dedos. Tem acontecido em Espanha, tem acontecido em Itália, tem acontecido em Inglaterra. São casos muito pequenos, são pequenos números de casos. Portanto, a criança, felizmente, é poupada por este vírus e na grande maioria dos casos, não tem esta doença crítica, digamos assim.

Esse ponto mais crítico tem sido associado nalgumas descrições os sintomas semelhantes à doença de Kawasaki. Estamos a falar de coisas diferentes?

Sim. Os colegas de outros países que já tiveram um grande número de casos no seu país, estamos a falar de países como a China, países como a Inglaterra, países como a Itália, países como a Espanha, o número de infectados é tão grande que à medida que nós temos um número muito maior de infectados, podem aparecer manifestações da apresentação rara das doenças. Isso acontece com todas as doenças infecciosas. Portanto, como nós ainda temos um número muito pequeno de casos, talvez a gente não tenha ainda esses números de casos que os colegas estrangeiros falam. O que é que acontece? Não são doenças de Kawasaki. A doença de Kawasaki é uma doença que foi descrita por um alergista japonês aqui há uns anos atrás, e que ele descreveu os primeiros 50 casos em japonês, não os sabia classificar e até de uma forma muito engraçada classificou-os: estes doentes vão ficar arquivados com o diagnóstico de GOK, só Deus é que sabe. Mas mais tarde, ele publicou esses 50 primeiros casos com determinadas características que fez com que a comunidade científica desse o nome à doença em homenagem a ele, que foi o primeiro realmente a descrever estes doentes. São doentes pediátricos até aos cinco anos de idade. A doença é muito rara a partir dos cinco anos de idade e no fundo é uma doença que ainda hoje não se sabe a causa, mas que se pensa que tenha um modelo multidisciplinar, ou seja, existe um determinado trigger, um determinado desencadeante na doença de Kawasaki, que se pensa ser um agente infeccioso, que o organismo daquela criança responde de uma forma anormal, portanto, responde de uma forma desregulada. Ele tenta combater o vírus, depois o vírus até já não está lá, mas este mecanismo das defesas mantém-se e ele pode lesar as células do seu próprio organismo. Na doença de Kawasaki, o órgão mais atingido e preferencial costuma ser o coração. Só para lhe dizer que nem todos os indivíduos que contactam com o tal agente infeccioso, que ainda hoje não se sabe qual é, têm esta doença. Portanto, aquilo que hoje também já se sabe é que existe uma predisposição genética que faz com que alguns indivíduos sejam mais suscetíveis à doença. Depois existe uma outra entidade muito diferente, que se chama o síndrome de choque tóxico. Choque significa que os doentes têm a tensão baixa, têm alterações hemodinâmicas e que necessitam realmente de suporte, habitualmente em cuidados intensivos. E é uma entidade bem conhecida e que é desencadeada habitualmente por duas bactérias também bem conhecidas. Portanto, o que é que tem sido reportado? Tem sido reportado alguns casos, poucos casos, mais uma vez tenho de dizer, são poucos casos, que são reportados com algumas manifestações da doença de Kawasaki, mas depois tem esta repercussão hemodinâmica importante e que parece um síndrome de choque tóxico, pode-se apresentar como um síndrome de choque tóxico. Portanto, na prática, o que a gente constata dos colegas que têm descrito estes casos? Que estes doentes, alguns já não se encontra lá o vírus, parece ser uma resposta anormal ao vírus. Provavelmente, existe também um componente de predisposição genética, só que isto não é um Kawasaki, isto acontece em crianças com 11 anos, 13 anos, idades muito diferentes da doença de Kawasaki. Portanto, nós poderemos, eu acho que de uma forma correta ainda, chamar a isto uma síndrome autoinflamatório, em que existe uma grande inflamação. Essa inflamação pode dar lesão de órgão, nomeadamente o coração aqui parece também ser envolvido, mas não tem os aspetos das alterações cardíacas que acontecem na doença de Kawasaki, que são alterações, por exemplo, das coronárias, estes doentes não têm estas alterações, é uma grande inflamação. Existe também um componente abdominal, habitualmente nestes casos, e existe realmente aquela necessidade, muitas vezes, de suporte em cuidados intensivos. Ou seja, como é que nós tratamos estes casos? Como é que eles estão a ser tratados? Por um lado, os médicos que veem estes doentes dão-lhes antibióticos, porque não podem excluir que seja o tal síndrome de choque tóxico provocado pelas bactérias.

Não se pode excluir que seja uma bactéria, exato.

Sim, mas dão-lhes também medicação para modelar esta disfunção imunológica que existe. Portanto, no fundo, o que se faz é uma terapêutica imunomoduladora e que parece que tem resultado nos casos que foram tratados.

E isso, na prática, resulta em quê?

É assim, se o doente tem uma desregulação imunológica, eu tenho que lhe dar um fármaco, que eles chamam imunomodulador, que no fundo ponha as defesas no sítio, digamos assim, que pare aquela desregulação imunológica.

O corpo reage de uma forma quase que descontrolada e é preciso voltar a colocá-lo no sítio.

As defesas no sítio, sim. De uma forma mais simples, é isso.

Temos casos destes em Portugal?

A doutora Graça Freitas referiu que tinha um caso em Portugal, sim.

E podemos saber se a criança já está melhor, por exemplo, se tem a informação?

Olhe, é assim, os doentes devem ser preservados do ponto de vista ético e as suas famílias também do ponto de vista deontológico. Devem ser preservados, protegidos, até estarem aptos a quererem falar ou nunca quererem falar. Mas eu acho que isso não é o interessante a gente dizer que tem um caso em Portugal. Realmente estes casos, e o caso que existe em Portugal, provavelmente é semelhante aos casos que estão descritos. Lá está, se a gente tiver 10 mil casos, se calhar não teve uma forma rara, mas se tivermos 30 mil casos reportados, se calhar pode começar a aparecer algumas formas, realmente, como aconteceu nos colegas estrangeiros.

Porque como falávamos aqui, há uma parte interessante que é: algumas destas crianças foram testadas pra COVID-19 e já deu negativo, portanto, já não tinham a doença, mas tinham os anticorpos, o que indiciava que tiveram a doença.

Pronto, o que indicia que provavelmente é mesmo uma resposta anormal ao vírus. Portanto, nestas situações destes síndromes autoinflamatórios, o problema não parece ser a infecção. Eu não estou muito preocupada em dar um antiviral, por exemplo, para me diminuir a carga viral, porque o vírus já não está lá. Portanto, não é esse o problema que acontece com estes doentes. Não é o problema da infecção, é o problema da resposta à infecção, que eu já tive esta infecção e o meu organismo não soube responder a esta infecção de uma forma eficaz, desregulou-se. E é isso, depois, que eu tenho que tratar. Portanto, não trato da mesma maneira do que as infecções em que eu tenho uma grande carga viral para o vírus.

Ainda uma pergunta que não resisto a fazer-lhe, porque estamos a falar já no regresso às aulas, no regresso às escolas, e há também quem defenda que as crianças não transmitem a doença. Transmitem ou não transmitem?

Olhe, é assim, ninguém vai poder responder a essa questão. Se alguém disser isso, eu penso que não está a ser completamente honesto. Por quê? Não há tempo suficiente pra nós podermos avaliar essa situação. Por quê? Há realmente um grande entusiasmo em dizer que as crianças, por exemplo, os suíços agora viu, dizem que realmente há uma liberalização, que as crianças podem estar com os avós, porque o número de crianças infectadas é muito menor e porque aquilo que está reportado até hoje é que 80% a 100% das crianças que tiveram infecção pelo SARS-CoV-2, foi-lhes transmitido por um adulto. Ora, isso é 100% verdade, é o que os estudos todos apontam, mas atenção, estes estudos são feitos com crianças em confinamento. Ou seja, são todos estudos feitos em que as escolas estão fechadas. Não é só no nosso país que as escolas fecharam, elas fecharam em todo lado. Portanto, todos estes reports que há, é com escolas fechadas. Ou seja, nós sabemos que as crianças têm muito menos doença, ela tem muito poucos receptores pra os vírus. Os receptores não são bons receptores, não são funcionantes da forma como são os receptores dos adultos, têm uma imunidade inata mais elevada. Há uma competição com outros vírus, porque as crianças fazem muitas infecções virais e, portanto, podem ser fatores que façam com que as crianças se infectem menos. Agora, eu sou crédula de que provavelmente as crianças são menos transmissoras e se vão infectar menos. Eu tenho provavelmente essa convicção, mas não posso afirmá-la, porque tudo isto que está reportado e que está publicado é com escolas fechadas. Portanto, é preciso ir abrindo as escolas de uma forma faseada pra gente poder, de uma forma mais segura, dizer realmente aquilo que se passa.

Tenho que lhe fazer mais uma pergunta. Na Noruega, dois investigadores sugeriram que se fizesse uma reabertura das escolas por regiões, precisamente para estudar qual é a relação entre a reabertura da escola e um aumento ou não dos contágios naquela região. Acha que poderíamos seguir esse exemplo?

Eu acho que parece uma hipótese apetecível, mas vou lhe dizer, tenho algumas dúvidas, por quê? Porque eu acho que as crianças podem transmitir ou ficar doente em grupos etários diferentes. Enquanto que eu acho que as crianças até aos três anos, muito provavelmente vão ou não transmitir a doença ou transmitir, é muito pouco, eu já não tenho essa certeza em relação aos adolescentes. Portanto, se eu abrir tudo ao mesmo tempo, vai ser um fator de confusão eu poder dizer se realmente as crianças transmitem ou não, porque depois eu tenho na comunidade todas as escolas abertas, todos os grupos etários. E a minha convicção é que eles transmitem de forma diferente.

Muito obrigado. Muito obrigado por tua explicação.

Ok.

Já a seguir vamos ao fact-check. E hoje regressamos à polémica sobre Rui Tavares e a telescola, porque as afirmações falsas continuam a circular. Uma publicação feita na página Francapolitica sugere que Rui Tavares, o fundador do LIVRE e membro da assembleia do partido, foi escolhido pelo governo para dar aulas na telescola. A afirmação é falsa, tal como o Observador já explicou. A transmissão desse vídeo levou até o CDS a pedir explicações ao governo e o eurodeputado Nuno Melo, do CDS, escreveu no Twitter que, entretanto, Rui Tavares foi escolhido para a telescola, destilando ideologia e transformando alunos em cobaias do socialismo, citamos. Também no Twitter e em declarações ao Observador, Rui Tavares esclareceu que não deu aulas na telescola. As professoras da telescola decidiram usar um episódio de um documentário feito por Rui Tavares. O próprio, depois, no Twitter, partilhou este episódio, que está disponível na RTP Play e também na RTP Ensina e que é de 2018. Ou seja, este vídeo foi escolhido pelas professoras de História para apoiar aquela aula. Não foi uma aula dada por Rui Tavares na telescola. Este assunto deu brado nas redes sociais e continua a ser partilhado, apesar de todas as explicações. Esta história é falsa, continua a ser falsa e continuará a ser falsa. Poderá entrar o carimbo. Não, não há nenhum problema com o som, é mesmo de propósito. O que estamos a ouvir são os sons produzidos por lamas, aquele animal de pestanas compridas e que cospe sempre que se zanga, o que não é nem bonito, nem aconselhável nestes tempos. A Winter é uma lama de quatro anos e está a ser alvo de estudo por cientistas na Bélgica, que descobriram que os anticorpos dos lamas funcionam bem contra o SARS e o MERS e têm resultados positivos na luta contra o SARS-CoV-2. A investigação já foi publicada no jornal científico Cell. Os lamas têm anticorpos mais pequenos e mais fáceis de manipular do que os humanos. E o tamanho aqui, atenção, é importante. Estes animais da família dos camelídeos têm os anticorpos em forma de Y, como nós, mas são mais pequenos e com os braços do Y ainda mais pequenos e por isso conseguem penetrar e neutralizar os espigões que o vírus usa para entrar nas nossas células. Esta técnica pode ser usada como prevenção da Covid-19, mas a duração desta proteção pode ser limitada a um mês ou dois, depois terá de ser repetida. Mas claro, faltam testes, faltam muitos testes para perceber se tudo isto funciona bem ou não. Os tubarões e outros membros da família dos camelos têm uns anticorpos semelhantes, mas apesar do mau feitio, os lamas são facilmente domesticáveis, têm um porte mais pequeno e quando querem, são mais simpáticos. A sonorização é da Beatriz Martelo Garcia. Eu sou o Ricardo Conceição.

Portugueses, acabei de decretar o estado de emergência.

Faleceu um doente que tinha a doença Covid-19.

Esta pandemia ainda não atingiu o seu pico. Começaram a trabalhar na linha SNS 24 mais 112 enfermeiros.

Vamos ver como vai ser o desfecho.

E vamos vencer.

Obrigada por ter ouvido este podcast. Se gostou, pode subscrevê-lo, pode partilhá-lo e também pode ouvir a Rádio Observador online em 98.7 em Lisboa e em 98.4 no Porto.