Portugueses, acabei de decretar o estado de emergência.

Faleceu um doente que tinha a doença Covid-19.

Esta pandemia ainda não atingiu o seu pico. Começaram a trabalhar na linha SNS 24 mais 112 enfermeiros.

Vamos ver como vai ser o desfecho.

E vamos vencer.

Já todos sabemos qual a importância de lavar bem as mãos, mas hoje, com a ajuda da investigadora Inês Moura, explicamos que depois de lavar, a secagem das mãos poderá ser determinante para nos livrarmos do vírus. Vamos perceber qual será, nessa altura, o método mais eficaz e como isso poderá ter de obrigar a mudanças nas casas de banho públicas.

As toalhas de papel removeram 10 vezes mais micróbios das mãos do que os secadores elétricos.

Hoje terminamos na Escócia com um casamento por videochamada e em pijama.

Esta é uma luta pela nossa própria sobrevivência.

A prioridade absoluta para a nossa nação será a nossa saúde. A vitória depende de cada um de nós.

Teste, teste, teste.

Se você está doente ou não se sente bem, fique em casa.

O número de doentes recuperados em Portugal da Covid-19 continua a aumentar. São mais 226 do que ontem, de acordo com os mais recentes dados da Direção-Geral da Saúde. Um total de 1143 pessoas que já se livraram desta doença. O número de mortes também aumentou nas últimas 24 horas. São mais 23. Setecentas e oitenta e cinco pessoas morreram em Portugal. Os números mantêm uma trajetória linear, quando estamos a viver aquele que deverá ser o último período de estado de emergência em Portugal. Já em Espanha, vai ser renovado.

Considero imprescindível prorrogar o estado de alarma porque temos que ser extremadamente cautelosos en esta fase. Em uma situação de extrema gravidade como a que vivemos, e o digo em presente, é óbvio que qualquer otimismo deve ir acompanhado de prudência.

Pedro Sánchez pediu esta manhã, pela terceira vez, o prolongamento do estado de emergência. O governo espanhol quer que o levantamento das restrições seja lento e gradual para não deitar tudo a perder. De acordo com os números reunidos pela universidade norte-americana John Hopkins, há, nesta altura, mais de 2,5 milhões de casos confirmados em todo o mundo e mais de 177 mil mortos. Entretanto, estão a ser feitos ensaios para uma vacina, tanto na Alemanha como no Reino Unido. Em Marrocos, foram detidas mais de 3 mil pessoas em 24 horas por violação das regras de contenção em tempos de pandemia. O estado norte-americano do Missouri vai processar a China, acusa o regime chinês de enganar o mundo. E o Programa Alimentar Mundial das Nações Unidas diz que esta pandemia pode conduzir a uma fome de proporções bíblicas. A crise econômica, diz o Programa Alimentar Mundial, poderá fazer disparar o número dos que têm fome dos atuais 135 milhões para 265 milhões de pessoas em todo o mundo. No polo oposto deste cenário terrível, estão os números da Netflix. A plataforma de streaming quase que duplicou o número de clientes e apenas nos primeiros três meses deste ano. Já a seguir conversamos com Inês Moura, investigadora da Universidade de Leeds, no Reino Unido, que nos vai explicar qual a melhor forma de secar as mãos. Olá, Inês.

Olá.

Bem-vinda, Inês Moura, a investigadora portuguesa está em Leeds, no norte de Inglaterra, pelo que percebo, não muito longe nem da Escócia, nem de Manchester. É mais ou menos isto?

É mais ou menos isso. Estamos a uma hora e meia de viagem de Manchester.

A Inês estuda essencialmente bactérias e não vírus, e tem estado muito centrada e muito focada na área da saúde. Qual é que tem sido o objeto do seu estudo, Inês Moura?

Eu tenho trabalhado na maior parte da minha carreira enquanto investigadora, desde o meu mestrado e o meu doutoramento, e agora enquanto pós-doc, em bactérias e infecções que são adquiridas em ambiente hospitalar. São muito frequentemente resistentes a vários antibióticos e, na maior parte do meu trabalho, que estão associadas a infecções intestinais.

E já agora consegue explicar-nos em 15 segundos a diferença entre um vírus e uma bactéria?

Uma bactéria usa o seu próprio mecanismo para causar uma infecção. Pode ser tratado com antibiótico, que destrói as células da bactéria, enquanto que um vírus é imune a um antibiótico, porque o vírus, em si só, não é capaz de se replicar ou de se multiplicar. Vai infectar as células do ser humano, do seu hospedeiro, e utilizar a maquinaria da célula do hospedeiro para se multiplicar. Por isso, em si só, as células dos vírus são imunes aos antibióticos.

Exatamente. E daí aquela mensagem recorrente que antibióticos não servem para tratar doenças causadas por vírus, não é?

Exato.

A Inês Moura faz parte de uma equipe da Universidade de Leeds que fez um estudo Que concluiu mais ou menos isto, e se eu estiver errado, por favor, Inês, corrija-me. Concluiu que limpar as mãos com toalhas de papel pode ser o melhor método para nos livrarmos dos micro-organismos. É isto?

É isso. O que nós fizemos foi, com a ajuda de alguns voluntários, tivemos esses voluntários a mergulhar as suas mãos numa solução de um vírus, neste caso, um bacteriofago, que é um vírus que infecta bactérias, mas não seres humanos. E depois pedimos aos nossos voluntários para secarem as mãos com dois métodos diferentes: um secador elétrico, daqueles que vemos com frequência e cada vez com mais frequência nas casas de banho públicas.

Daqueles que sopram o vento, às vezes quente, outras vezes frio.

Não daqueles que sopram ar quente, não aqueles em que colocamos as mãos por baixo, mas daqueles em que temos que mover as nossas mãos.

Aqueles que funcionam como uma espécie de lâmina de ar. É isso?

Sim. Estivemos a testar se estes dois métodos, toalhas de papel ou este tipo de secador, se comportam de maneira diferente na quantidade de micro-organismos que removem das nossas mãos, ou seja, se um método é mais eficaz do que o outro. Também se um método tem mais tendência para dispersar os micro-organismos que ficam nas mãos depois de lavarmos as mãos, principalmente se não as lavarmos corretamente, se tem maior probabilidade de dispersar esses organismos para a própria pessoa, para o peito ou os braços. E por fim, testamos se os micro-organismos, neste caso, o bacteriofago, que permanece nas mãos depois das mãos estarem secas, se pode transmitido para diferentes superfícies. Nós fizemos este estudo numa casa de banho pública de um hospital e as superfícies que testamos foram superfícies no ambiente hospitalar, como maçanetas das portas, botões de elevador, botões de acesso nos intercomunicadores para aceder às próprias áreas restritas do hospital.

E concluiu que realmente usando a toalha de papel, se consegue uma, vou dizer assim, vai parecer um anúncio a um detergente, mas consegue-se uma limpeza mais profunda?

O que nós vimos foi que os dois métodos ajudam a remover micróbios das mãos, por isso é sempre importante secar as mãos depois de se lavar. Mas as toalhas de papel removeram 10 vezes mais micróbios das mãos do que os secadores elétricos. E outra coisa muito importante que nós vimos também é que os secadores elétricos contribuíram para uma maior contaminação da pessoa que estava a secar as mãos. O peito e os braços ficaram com cinco vezes mais bacteriofago.

O ar ajuda a dispersar os micro-organismos, é isso?

Exato.

Obviamente, este estudo não incidiu sobre este coronavírus, mas, e por aquilo que está a dizer a Inês Moura, dá pistas importantes numa altura em que lavar bem as mãos é uma das melhores armas que temos para combater esta pandemia. É um bom indicador, não é?

Exato. É muito importante lavar bem as mãos, mas nós sabemos que muitas vezes as mãos não são lavadas de acordo com os 20 segundos recomendados pela Organização Mundial de Saúde. E secar bem as mãos e o método que usamos para secar as mãos pode ser importante em reduzir essa contaminação. E o que nós utilizámos foi um vírus, embora seja um vírus particular, que foi utilizado como substituto de bactérias e de outros vírus mais perigosos, mas temos razões para acreditar que o que nós observámos, essa transmissão para diferentes superfícies, é importante também no contexto atual, até porque nós sabemos que os vírus, por exemplo, o norovírus, que é um vírus que causa infecções intestinais, pode ser adquirido a partir de superfícies. Por isso é que é um vírus que também tem uma alta taxa de infecção. Quando uma pessoa está doente em casa, a higiene é muito importante.

Precisamente, em casa, nós usamos toalhas, não é? As toalhas não são muito apropriadas para estas situações?

As toalhas têm uma vantagem, que é: estamos em ambiente contido. Não estamos numa casa de banho pública.

Estamos na nossa casa.

O que eu estou a fazer pessoalmente, e eu recomendaria, é lavá-las e trocá-las com mais frequência para garantir que não estamos a limpar as mãos em algo que já não está exatamente limpo.

E lavá-las a temperaturas altas, não é?

Ideal, sim. Embora o detergente por si só ajude no processo de limpeza, mas é indicado lavar a uma temperatura de 60 graus.

A Inês Moura estava a falar na questão das superfícies. Há um estudo que tem sido muito falado, e corrija-me se não for assim, mas será nesta altura o único estudo com alguns resultados mais concretos sobre a sobrevivência deste tipo de coronavírus nas superfícies e que conclui que, por exemplo, em superfícies duras, como o metal, consegue sobreviver três dias e em superfícies de fibras, por exemplo, como é o cartão, poderá sobreviver cerca de 24 horas. Agora, não existe algo de essencial, que é quanto tempo sobrevive na roupa. Esse estudo ainda não foi feito, pois não, Inês?

Tanto quanto eu sei, não. Houve um estudo que foi feito num hospital chinês em que retiraram amostras do equipamento de proteção de alguns funcionários depois de eles terem cuidado de um bebê Tinha sido diagnosticado como positivo para a presença do vírus SARS-CoV-2. Essa criança tinha sido testada positiva, mas estava assintomática e esteve assintomática durante todo o tempo. Eles retiraram amostras do ambiente em que essa criança estava, por exemplo, do berço, da mesa próxima, em que o biberão e as toalhas eram pousados, e também do equipamento de proteção, mas que neste caso seria mais plástico do que fibras, que os profissionais de saúde estavam a utilizar. Embora tenham detectado vírus no berço e na área circundante, no equipamento de proteção dos profissionais de saúde, não detectaram o vírus, mesmo depois de eles terem tido a criança ao colo e de o terem alimentado. Noutro tipo de fibras, como o tecido, ainda não sabemos.

Mas é muito complicado fazer um estudo desses, por exemplo, para saber como é que se comporta no algodão ou na lã ou em fibras mais sintéticas?

Há duas dificuldades principais. Uma é ter acesso às amostras e conseguir processá-las de maneira segura, porque o vírus em si só é perigoso e os investigadores não podem estar em risco. E também há restrições quanto ao equipamento de proteção pessoal que está disponível para outros profissionais, que não são aqueles de primeira linha a prestar apoio às pessoas que estão doentes. A outra limitação é a maneira como fazemos estes testes. O estudo que falou acerca das superfícies foi efetuado com vírus vivo. O que os investigadores avaliaram foi a sobrevivência e a viabilidade das próprias células do vírus, ou seja, se continuava vivo e, em teoria, capaz de provocar infecção. E isto requer condições laboratoriais muito específicas. É aquilo que nós chamamos um laboratório de categoria três, que tem certas restrições, tem filtros específicos e é um ambiente mais contido, e são muito menos abundantes. E a maioria, neste momento, estão a ser utilizados para processar amostras de pacientes para diagnóstico. O outro método, que foi o que foi utilizado neste estudo chinês que eu falei, são métodos moleculares. E a sensibilidade dos testes moleculares é talvez um pouco maior, porque pode detectar células que são viáveis, que estão vivas, mas também células que não estão. Ou seja, vestígios que ainda há de material genético, DNA ou DNA, que embora esteja lá, pode não necessariamente querer dizer que o vírus ainda está ativo e é capaz de provocar infecção. Estes são os tipos de estudos que são mais fáceis de fazer neste momento, porque são aqueles que podem ser feitos em laboratórios de categoria dois.

E que nos podem dar pistas em relação à forma como nos devemos comportar no futuro em relação a este vírus.

Sim. E esse é o objetivo agora com todos estes estudos que estão a começar a ser feitos e estão a ser feitos. Nós próprios, na nossa equipa, temos dois, um que já está submetido e outro que estamos ainda a concluir. O objetivo com estes estudos agora é tentar perceber quanto é que o vírus sobrevive, em que superfícies é que sobrevive, se há risco de se transmitir através de outras amostras que não sejam só através das vias respiratórias. Por exemplo, o vírus já foi tentado em amostras de sangue ou em amostras de fezes, tentar perceber se esses vírus são viáveis, se podem contaminar o ambiente e se a partir daí podem ou não ser adquiridos pelas pessoas e constituir novas vias de transmissão. É uma questão de aumentar a nossa informação para, esperemos que não aconteça, mas se uma segunda vaga acontecer, estarmos todos mais informados e mais preparados.

E nesta altura, a sensação que tem é que uma grande parte dos investigadores no mundo estão concentrados neste coronavírus?

Tem havido muita dedicação, muito esforço de equipas, até que à partida não se pensaria que estariam diretamente ligadas a este tipo de investigação, em coordenarem esforços para tentar aumentar o nosso conhecimento acerca deste vírus. Para lhe dar um exemplo, um dos estudos que nós estamos a preparar é em colaboração com uma equipa da nossa universidade em engenharia civil, porque eles têm grande experiência em testar o ar, o ambiente e contaminação por micro-organismos do ar em si só. E estamos a tentar coordenar os nossos esforços com os deles para ver se conseguimos aprender mais acerca da sobrevivência deste vírus no ar e nas superfícies.

Obrigado, Inês Moura, investigadora portuguesa que está na Universidade de Leeds, no norte de Inglaterra.

Muito obrigada.

Já a seguir, fact-check. Hoje o fact-check é de comer, ou talvez não, mas é de comer, mas não mata o vírus. Este SARS-CoV-2, é assim que se chama este coronavírus. Vamos aqui citar algo que anda por aí a circular no Facebook e que é falso. Vamos então à citação: "O pH do vírus corona varia entre 5,5 e 8,45. Se queremos aumentar a nossa possibilidade de o vencer, precisamos de ingerir alimentos alcalinos com pH alto, como o limão, 9,9, o abacate 15,6, o alho 13,2, a manga 8,7, o abacaxi 12,7, o dente de leão 22,7 de pH." Eu li como está escrito no post, publicado inicialmente a 3 de abril Está aqui tudo errado. Tudo isto é falso. Logo a começar, os vírus não têm pH. E agora nem precisamos da telescola para fazer aquela revisão da matéria dada na escala do pH. Já sabemos que esta escala mostra-nos quão ácido ou básico é determinada substância, que vai a escala de zero a 14. Vamos lá então recordar: de zero a sete é ácida, sete é neutra, mais de sete é básica ou alcalina. Ora, quando este post diz que o abacate tem um pH de 15,6, o alho de 13,2, não é preciso explicar muito mais. A Ordem dos Nutricionistas tem lembrado que não há alimentos milagrosos e acrescenta que uma alimentação saudável e equilibrada contribui, isso sim, para um sistema imunitário mais robusto, mas não há alimentos nem suplementos milagrosos. Comer bem, fazer exercício, lavar as mãos, secá-las também bem, já aprendemos, e manter a distância social são armas muito eficazes contra este vírus. Este post do pH dos alimentos e do vírus é falso. Pode entrar o carimbo da falsidade.

I now pronounce you, Rua and Laura, not married! Have a snog or something.

E hoje terminamos com um casamento, ou melhor, um não casamento, que nos é contado num vídeo publicado pela BBC. Laura McKinley e Ruard McMillan vivem em Falkirk, na Escócia. Tinham casamento marcado, mas a pandemia torcou-lhes as voltas. Mas no fim, já sabemos, vence sempre o amor e lá ensaiaram um casamento por videochamada com calças de pijama e chinelos. A noiva usou um véu feito de um lençol e uma grinalda de flores de plástico. O noivo usou uma gravata de tartã McMillan, aquilo que muitos chamam padrão escocês, e o casamento até teve direito a votos. A Laura teve de prometer que deixa o marido usar a consola de jogos em paz.

I do.

E Ruard teve de garantir que não vai deixar os pratos sujos ao lado, em cima ou perto da máquina de lavar louça, sempre que a máquina estiver vazia, e o mesmo se aplica às calças e ao cesto da roupa suja.

I do.

Prometeram ser sempre bonzinhos um para o outro e lá foram declarados não casados, com direito a vídeos de apoio dos amigos. Mas esta história vai acabar bem. Vai mesmo acabar com casamento à séria. É isso que todos esperamos, lá mais para o final do ano. Vamos ver se vamos ter também direito a vídeo. A sonorização é da Beatriz Martelo Garcia. Eu sou o Ricardo Conceição.

Portugueses, acabei de decretar o estado de emergência.

Faleceu um doente que tinha a doença Covid-19.

Esta pandemia ainda não atingiu o seu pico. Começaram a trabalhar na linha SNS 24 mais 112 enfermeiros.

Vamos ver como vai ser o desfecho.

E vamos vencer.

Obrigada por ter ouvido este podcast. Se gostou, pode subscrevê-lo, pode partilhá-lo e também pode ouvir a Rádio Observador online em 98.7 em Lisboa e em 98.4 no Porto.