A Titi fugiu com o carro, atropelou uma pessoa, fugiu e tu foste cúmplice porque não a denunciaste.

Sim, por exemplo.

Portanto, tu tens menos anos de pena, porque eras só cúmplice, não ias a conduzir.

Ou envenenei alguém sem querer.

Isso não sei como é possível envenenar alguém sem querer.

Pois é, mas há plantas.

Estás a fazer jardinagem e casualmente dentro de um copo de água pões um pouco do produto da jardinagem e decides deixar em cima de uma mesa e não no meio do jardim.

Não matava domesticamente.

Vou tomar a liberdade de fazer a minha reivindicação.

Para fazeres o nosso jingle. Pequenas reivindicações de liberdade. Pronto, acho que pode ser esta. E muito amor também para toda a gente. Agora está aqui a Titi a dizer que pode ser esta. Pequenas reivindicações de liberdade.

Pessoas incríveis.

Olá, muito bem-vindos e muito bem-vindas a mais um episódio de Pequenas Reivindicações de Liberdade, um podcast Observador. Hoje com uma grande convidada, Rita Camarneiro. Muito bem-vinda.

Olá, muito obrigada.

Rita Camarneiro.

Boa tarde. Às vezes sai-me bem-vinda. Bem-vinda aqui. Sim, eu sou bem-vinda aqui.

Rita Camarneiro, que é nossa colega como colaboradora do Observador.

Que vocês são.

Nós somos.

E somos todos, não é?

Quem não é? Quem nunca foi colaborador do Observador? Tu achas que se devia dizer colaborador, trabalhador, empregado, criado?

Qualquer um assenta bem.

Criado?

Só uma criada do Observador.

Não sei se estás aqui a apontar para alguma queixa laboral.

Empregado ou colaborador, sim. Estou no Observador, trabalho lá.

Então és trabalhadora.

É, trabalhadora, sim, é como eu digo. Sim, trabalho lá.

Mas não dizes que eu sou trabalhadora do Observador.

Não digo assim, não. Trabalho no Observador, na Rádio Observador.

Tu nunca te identificas então nem como trabalhadora, nem como colaboradora.

E visto muitas vezes a camisola, principalmente para passear a minha cadela.

Eu sou o Observador.

Não, não digo isso, digo só Observador, pequenino.

Que é quase para ninguém ouvir.

Não, mas dá para ouvir.

Tem de ter alguma vergonha, ok. O que é o pior que tu conseguias dizer sobre o Observador neste episódio?

Nada, eu gosto muito de trabalhar aqui.

Pois é, tu não consegues, claro.

Não, gosto mesmo. Palavra de honra, adoro os meus colegas. Não, mas é sério. É um ambiente espetacular. O que eu vos disse antes de vir para aqui? É raro, normalmente nestas coisas uma pessoa fica um bocado nervosa. Mas este ambiente para mim não é hostil, porque conheço toda a gente. Os colegas, o som.

Achas que estás defendida? Tens as costas protegidas?

Não, por acaso não, agora que penso. E depois entrei aqui e acusei. Estou um bocado já nervosa, porque vocês dizem: "Ah, nada de nós dizermos, não leves a mal."

Fica em off. Mas deixamos claro que o Observador é um great place to work.

Mas posso dizer uma coisa?

Podes.

Durante muito tempo, eles tinham péssimas vending machines, só aceitava moeda e sempre que havia sugestões, eu pedia uma cantina, mas não temos pessoas suficientes para cantina, ou uma boa vending machine que aceitasse MB Way. Esta já aceita.

E já tem. Não sei se agora vamos falar das instalações. Ia-me alongar agora nas instalações do Observador, mas se calhar para os nossos ouvintes não é assim tão interessante. Fica para uma próxima oportunidade. Também não há de ser nada, quem quiser envie CV e também fica a conhecer muito bem estas instalações.

Fica uma ideia também para o Observador, visitas guiadas a quem quiser conhecer as instalações.

Pagas, porque sabemos que os meios de comunicação social estão sempre à beira da falência.

As pessoas não querem. As pessoas não quiseram, é como na igreja.

Exatamente. Isto aqui é muito isso, já se percebeu pelos comentários que tu fazes, Rita, que estás doutrinada.

E havia uma creche, já agora.

Ah, pois é. E um dog park.

Sim, também. Mas isso pronto.

Ok, tudo bem. Isso aí odiaste. Esta não temos de incluir.

Durante muito tempo, eu sou uma pessoa de cão. E continuo.

As prioridades mudaram.

Sim, mudaram bastante.

Tu até te estás a sentir culpada de dizer que gostas mais do cão do que do filho.

Não. Eu pensava que ia gostar mais ou menos ao mesmo nível, mas não. Mas estou a nascer a menina para eu perceber que gosto mais da minha filha. Bem, mas não interessa. Siga.

Viva a menina.

Sim.

Rita, nós temos um cronómetro a contar. Quando chegar ao fim, este episódio também acaba, exatamente o mesmo que acontecerá com o cronómetro. E a avó Glória, que recebia todos os rapazes giros em casa dela na primeira temporada, agora não está aqui no Observador, porque não temos uma cadeira a mais para a sentar. Ainda assim, ela dá as boas-vindas a todas as pessoas incríveis que aqui vêm e por isso aqui vão as boas-vindas da avó Glória para ti.

Viva, querida Rita. É uma alegria receber-te. Gosto sempre quando a Nana e a Titi trazem convidadas com grande sentido de humor, porque significa que pelo menos hoje vão aprender alguma coisa. Calma, para além do sentido de humor hoje, temos uma super cool mom. Até já.

Ah, supersimpática.

Estavas com medo?

Sim, estou num pantanal.

Achaste que a avó Glória podia começar a ofender-te desalmadamente.

Sim, mas com alguma graça. E teve graça. E não ofendeu.

Boa. Rita, por que tu és incrível?

Pronto, não sei.

Podes fazer esses sons até aí até o máximo de tempo que conseguires.

Pois é. É daquelas coisas, não posso ser eu a dizer. Têm de ser vocês. E disseram, por isso aceito, obrigada.

Por ser incrível, não é?

Tu não respondes. É a primeira pergunta à qual tu não vais responder.

Pode ser a única também, à qual não respondo.

Comprometes-te com isso?

Sim.

Respondes a todas com verdade a partir de agora?

Mas é a primeira.

Porque essa é difícil. É sempre muito subjetiva, há quem não ache.

Então quem não te acha incrível, por que não acha?

É porque não me conhece.

Tu és incrível porque és uma convencida.

Sim. Não sei como responder a isto. Palavra honra. Mas é normal as pessoas não saberem responder a isto.

Há pessoas que se preparam antes de vir.

Pois é. Mas para esta não.

Porque também mostra um pouco de consideração pela pessoa que faz o convite, nós prepararmos as perguntas.

Não, eu estava à espera da avó. Desta não estava. Que é logo a primeira que vocês fazem.

Vê-se que conheces bem este podcast. Obrigada, Rita.

Os reels sim. Mas esta também ouvi, mas pensei que pode ser que passe.

Muito bem, nós vamos então dizer-te por que tu és incrível.

É mais fácil, sim.

És incrível porque enquanto ainda estudavas psicologia, foste explorando várias áreas como o stand up e o guionismo, e parece-nos que esse lado de experimentar coisas novas é algo que não desapareceu, porque continuas a participar e a criar projetos inesperados e com uma identidade muito própria.

És incrível porque apresentaste o "Dominó", um podcast de true crime criado por ti e que ganhou o prêmio Pods de melhor podcast narrativo em 2023.

És incrível porque nos diferentes projetos a que te dedicas, temos acesso ao teu sentido de humor perspicaz.

És incrível porque quem te ouve na Rádio Observador pode sempre contar com uma graça muito contagiante e uma simpatia genuína.

E por fim, porque como a avó Glória disse, e nós não podíamos concordar mais, és uma cool mom e com uma família igualmente super cool.

Obrigada, fogo. Espetacular. Muito bonito.

Continuas sem resposta para a primeira.

Obrigada, eu sinto-me muito lisonjeada. Eu tenho de entrar, eu sei, desculpa, mas é muito difícil quando alguém fala sobre nós, e nos elogia, lá está, e vocês querem mesmo isso, é criar desconforto. Em relação a isso tudo, é tudo verdade. Agora se é incrível ou não. Tenho de comentar aquilo que vocês disseram? Não.

Não, ainda bem. Passamos já para o próximo segmento.

Épa, sim. Aquelas duas perguntas rápidas.

É, duas perguntas.

Vamos ver como eu sei.

Alguém que conhece a final.

Toma!

Mariana.

Alguém que é nana.

Este próximo segmento são as perguntas flash que tens de responder o mais rápida e honestamente possível. Vamos a isso?

Rita, capitalizar o crime daquela maneira-

Capital do Uganda.

Estava a pensar que era o capital de algum país.

Capitalizar o crime daquela maneira faz sentido para ti?

Não considero que seja capitalizar o crime. Seria se fosse sob outra perspectiva. Tenho sempre aquela ideia de mostrar o lado de quem sofreu. Isso vai acima de capital, até porque não se ganha assim tanto.

Foste locutora da Orbital. Loures é tão bom como dizem? É.

O podcast Banana Papaia foi na altura em que as mulheres só podiam estar no humor com piadas sexuais?

Não, mas por acaso há fases. Até na nossa vida.

Mesmo sexualmente falando.

Sim, seguramente, como é óbvio. Sim, é uma fase mais de experimentação, em que somos mais novos.

Água gaseificada ou soda de morango?

Água gaseificada.

És a escritora fantasma do teu marido?

Não.

Já foste lojista?

Não.

O Curto Circuito só é bom porque serviu de Tinder para ti?

Bem visto, mas não foi lá. É porreiro, continua a ser bastante fixe o Curto Circuito, mesmo que pouca gente assista.

Laranjeira ou dama da noite?

Adoro dama da noite, gosto muito do cheiro da laranjeira, mas dama da noite é qualquer coisa. Por acaso dama da noite, que ando há muito tempo a comprar essa árvore, mas não sei nem onde a hei de pôr. Mas é lindíssima e tem o melhor cheiro do mundo. É mesmo? Eu não estava nada à espera dessa pergunta, é uma boa, vocês percebem de botânica. Boa, eu também gosto.

A franja é o teu traço de personalidade mais forte?

Não.

A decisão de ter filhos é corajosa ou inconsciente?

É natural.

Tens de escolher uma das duas.

É consciente.

Era inconsciente ou corajosa?

Então vá, corajosa. Mas embora, quer dizer, corajoso.

Quem nunca, não é?

Sim, é corajoso. Pode ser.

O canal História descreveu-te como criadora de conteúdos. Ambicionas o influencing?

Não.

Onde é que arranjas as sobrancelhas?

Não arranjo, sou eu que corto. Assim como corto a franja e o meu cabelo, também faço as minhas sobrancelhas.

Completa a frase: I've been feeling kinda...

Meu Deus, tenho me sentido um pouco, isso parece que puxa para baixo. Tenho me sentido um pouco pensativa, vá.

Fuck, marry, kill. Rádio Observador, Rádio Orbital, Curto Circuito.

Ok, isso é giro. Então vá, casar. Casar, estou casada com o Observador. Para matar Vou dizer, embora tenha gostado muito de trabalhar lá na Orbital. Eu gostei. Mas podemos matar só porque é só música, praticamente. Não estou a tirar o trabalho, por acaso estou, ao DJ Fernando e ao Álvaro, mas o Álvaro é o dono, portanto quanto muito ao DJ Fernando, posso cair o contrato com a Rádio Observador, com quem estou casada. E o outro é fazer amor com o Curto Circuito, já que casei com o apresentador.

Nós dissemos fuck, não foi fazer amor.

É, há uma diferença.

Eu fuckava o Curto Circuito.

Identificas-te mais com despachadona ou é sempre a aviar?

Despachadona.

Qual é o teu problema com stand up comedy?

É horrível. É a pior coisa. Acho que é uma experiência que pode ser muito traumática, que dá vontade às vezes de uma pessoa por ter má vida. Percebem?

Sim.

Mas quando corre bem é espetacular, mas dura pouco tempo.

E mais vezes correu mal ou correu bem?

Não, eu acho que mais mal. Aqui pode-se dizer mais mal.

Tu podes dizer mesmo tudo o que tu quiseres.

Acho que sim. Nunca correu assim como eu queria. É mais isso. A expectativa que eu tinha era maior, acho eu.

Achavas que eras mais engraçada do que realmente és?

Não, por acaso eu acho que o que acontece é que em palco, a fazer stand up comedy, eu perdia, sei lá, deixava ter noção de mim própria. É mesmo uma experiência de despersonalização um bocado fatela. Já não se usava este termo há muito tempo.

Todas as pessoas agora já sabem a que idade.

E que possa ser um bocado traumática. É preciso ter muita confiança em si própria, acho eu, e continuar a fazer e não ganhar medo. E acho que percebi: "Não me sinto muito bem a fazer isto, sinto-me bem a fazer outras coisas, comunicar de outra forma". E também eu gosto de pessoas individualmente, mas não gosto de pessoas em grupo, não sei se percebem isso. E estar a fazer stand up parece que estamos a falar para um grupo que nos odeia. É sempre esta ideia que eu tenho.

Um grupo hostil. Aí é a verdadeira hostilidade.

Exatamente, sim.

É a verdadeira hostilidade. Rita, nós queríamos ainda perguntar-te, quando tu estás a criar alguma coisa, a pensar num projeto novo, um podcast, um stand up. Bom, o stand up não se aplica tanto aqui.

Sim, mas nunca se sabe. Uma pessoa está sempre.

Não, claro, está completamente.

Nós imaginamos sempre: "Se calhar um dia sou capaz".

Não se aplica à minha pergunta, mas à tua vida, ó Ritinha, é mesmo quando quiseres. Se quando estás a criar alguma coisa, imaginando que é um podcast, se tu o crias a pensar na rádio, que eventualmente tem mais restrições de liberdade, até há zonas onde não podes ir. Se isso a ti te ajuda a criar, ter esses limites, ou se preferes pensar de uma forma completamente independente, em que crias só por ti e, portanto, não há imposição nenhuma de nenhum lado. O que te ajuda mais?

Curiosamente, gosto mesmo dos dois, porque às vezes as regras fazem com que uma pessoa tenha de ser mais criativa de outra forma. E o que acontece normalmente quando é para alguém, há prazos e a coisa acontece mesmo. Quando fazemos só para nós, e eu sofro muito isso, fica na gaveta. Por isso, às tantas, é sempre um pau de dois bicos. Mas também é bom ter liberdade total. Porque mesmo nos projetos que nós fazemos é bom encontrar essa liberdade.

É isso, mas há pessoas que encontram mais essa liberdade criativa tendo barreiras que lhes são impostas e outras a partir do momento em que têm uma barreira já acham que lhes cortaram as asas e que não conseguem continuar a pensar.

Não, gosto de contornar, sim. E às vezes dá para passar a mensagem. Às vezes é fixe para sermos mais subtis, passar uma mensagem ou dizer o que queremos.

Às vezes até temos que ser mais criativos.

Sim, e mais inteligentes, às vezes. Neste sentido de não ser tão literal, de arranjar formas.

Nós temos de começar todas as frases com às vezes. É que as últimas três por aí foram. Às vezes também somos mais criativos. Não, e às vezes também passamos melhor a mensagem.

Porque nada é sempre.

Nada é tudo.

Pão, pão, cão, cão e queijo.

Sim, nada é tudo.

Qual é o teu tema, Rita?

Então, eu tinha vários. Mas vou escolher um. Pronto, não é bem tema, é uma pergunta para vocês, sendo que dá para discutir e dá para embrulhar, para meter lá uma coisa ou outra que eu gostaria de meter. Não foi nada desconfortável isto, achei só a primeira pergunta. Bem, ok.

Mas ainda não acabou este caso.

Está bem, mas já deve estar quase no fim, não? Não sei.

Não sabemos, o cronómetro é que dita.

Estou no centro comercial, sabem? Não sabemos quanto tempo passou, nem como é que está o tempo lá fora. Se vocês fossem presas por alguma razão, burla, mataram alguém, não interessa. Vão lá estar muito tempo, tipo 10 anos, e fogem da prisão. Para onde é que se iam esconder? Para onde é que se escondiam? Atenção, não só têm de pensar nisso, como vão subsistir, alimentar-se. A quem é que iam recorrer? Porque não podem meter os vossos pais em perigo, eles estão sob escuta e as pessoas mais próximas também. Para onde é que iam? Aqui em Lisboa ou estrangeiro?

Boa, Rita.

E depois também podem dizer se fossem presas, por que acham que seria?

Que seríamos. Eu posso começar por dizer que algumas das pessoas que eu mais admiro no mundo são aqueles reclusos que fogem e põem fotografias nas redes sociais, mesmo na cara da polícia, assim: "Olha onde eu estou hoje". Havia um há pouco tempo que ia no carro e punha fotografias no carro. Eu pensava: "Este homem está perto da genialidade".

Sim, mas foi encontrada em Marrocos, não foi?

Eu percebo, porque é difícil isto durar para sempre. Mas enquanto dura, ele é um dos homens mais geniais vivos, porque tem a polícia toda à procura dele e ele dá-se ao trabalho de os fintar publicando coisas nas redes sociais.

Exato.

Sim, é o truque. É o contrário de esconder. É se eu agora estiver aqui na maior, dá a volta.

Não sei se era esse o intuito, mas sim.

Tu achas que era de propósito?

Era só inconsciência.

Eu acho que era mais inconsciência, sim. Acham que não?

Acho que não, porque acho que ele sabe que pode ser apanhado. E ele deve ter mecanismos de proteção de dados de alguma maneira enquanto faz estas publicações.

Não sei.

Senão tinham-no apanhado na primeira publicação. Mas enfim, eu gostava de conseguir isso. Isso é a primeira coisa que, fugindo, eu gostava de conseguir, ir divulgando um bocado, dando pistas.

No fundo, ias dinamizar mais as tuas redes. Finalmente.

É isso.

Tinham estado 10 aninhos paradas e agora era altura.

Era.

E que a última publicação era do Natal de 2019.

É. E agora é: "Chegou a minha hora, ia dar um hype".

Só assim, com a língua de fora.

Sim, era assim: "Catch me if you can". E está uma fotografia minha. Isto é a primeira coisa que eu gostava de fazer, mas gostava, Rita, que tu pensasses nisto conosco, porque tenho a certeza que todos os nossos ouvintes gostavam também de saber.

Mas iam para casa de alguém?

Eu acho que não. Eu não fazia isto, mas eu tinha preparado a minha fuga na prisão e a minha preparação era tentar mudar o meu físico ao máximo. Ou tentava engordar imenso, talvez rapassem o cabelo.

Com franja é a única hipótese.

Continuava, talvez, em Lisboa, a tentar passar. Provavelmente ia ter que viver na rua durante algum tempo.

Estavas a ser procurada.

A Titi ia ser completamente apanhada no primeiro dia a ser procurada.

Ó Titi.

Não. Eu ia estar diferente. Esta está a dizer que publicava uma fotografia minha.

As tuas sobrancelhas são supercaracterísticas.

Não, eu rapava tudo.

Estas iam olhar durante 10 anos.

Durante 10 anos, eu queria passar como alguém que não tinha casa em Lisboa.

Cheia de feridas da gilete, toda escavacada, toda a gente ia pensar: "Quem é aquela? Eu já vi a cara dela em algum lado. Põe-lhe umas sobrancelhas e uma franja. É a Titi!"

A partir do momento em que foges, está toda a gente à tua procura. Toda a gente sabia quem era o Fábio.

Exatamente. Eles estão a oferecer uma recompensa a quem te encontrar. Toda a gente anda na rua à tua procura.

Eu acho que ia conseguir estar debaixo da ponte, em sítios que ninguém me visse.

É sempre fixe haver uma ingénua no grupo e acho que devemos apoiá-la.

É essa que vai pra frente.

Eu não sei como é que a opção da Nana é menos ingénua do que a minha.

Sim, tens razão. De meter nas redes sociais.

É simples, eles conseguiram ir até Marrocos a pôr nas redes sociais. Isto não é ingénuo.

Sim, ela não disse por acaso para onde é que ias.

Isto é diversão. Porque eu ainda queria primeiro saber, Rita, também tu, como é que fazes? Ou seja, escapaste da prisão e qual é a primeira coisa que tu fazes?

Vou para Monsanto.

Para Monsanto?

Sim, tem de ser no meio da floresta. Tenho de ir para uma serra.

Não é assim tão grande, Monsanto.

Pois não. Mas há lá bons sítios. Eu passei lá muita minha cadela. Conheço muito bem Monsanto.

Sim, eu acredito que Monsanto possa ser.

Então não ias para a serra de Sintra, por exemplo, que é muito melhor?

Não, eu não conheço bem. Tem de ser um sítio que nós conheçamos bem.

Uhum.

É que a mim diverte-me a cena de estar 10 anos a pensar naquilo.

Pois 10 anos em Monsanto era chato.

Não, 10 anos na prisão.

Não, mas tu foste condenada a 10 anos, mas saíste um ano e meio depois. Fugiste um ano e meio depois, não aguentaste mais. Fugiste quanto tempo depois?

Se matar alguém não é 10 anos.

Pois não, são 12, 20.

Mas nós não sabemos qual é o crime. Nós não decidimos o crime.

Não, mas tu decidiste, ela decidiu matar. Eu acho que é mais isso.

Eu matava alguém sem querer.

Sim, foi o que eu achei, que foi sem querer.

Eu gosto deste processo de estar a pensar na minha caracterização.

Pois é, no fundo é uma diversão.

Pronto, já sei que vou ser apanhada eventualmente.

Rapavas toda.

Não sei, eu pensei como é que eu mudo. É mais fácil eu rapar.

Havia aqueles nazis que fugiram e que se transformaram todos e fizeram plásticas para nunca mais serem reconhecidos.

Em lindas borboletas.

Sim. É superpossível.

Mas é preciso ter aqui um cúmplice fora, não é? Para me ajudar aqui.

Sim, convém. Sabes o que é que tu podias fazer? Rapavas então as sobrancelhas e depois desenhavas, que é sempre das cenas mais assustadoras, mas isso chama a atenção.

Sim, não se pode fazer coisas bonitas.

Mas há pessoas que não têm sobrancelhas, Rita, por isso é que fazem isso.

É sim, mas se é para desenhar, ao menos façam cavalinhos. Agora, desenhar pelos? Quer dizer, podes desenhar uma sobrancelha e fazes pelos.

Tens razão, pelos é uma coisa muito feia.

Sim, mas então.

Tens razão. Rita, e o teu crime, qual seria?

Olha, por acaso podia também, se calhar. Estava lá naquele acidente com a Titi. A Titi foi à frente e foi para baixo da ponte.

A Titi atropelou uma pessoa, fugiu e tu foste cúmplice porque não a denunciaste.

Sim, por exemplo.

Portanto, tu tens menos anos de pena, porque és só cúmplice, não ias a conduzir.

Ou envenenei alguém sem querer.

Isso não sei como é que é possível envenenar alguém sem querer.

Pois é, mas há plantas.

Estás a fazer jardinagem e casualmente dentro de um copo d'água pões um bocado do produto da jardinagem e decides deixar em cima de uma mesa e não no meio do jardim.

Não matava domesticamente. Não era em casa.

Trazes para a Rádio Observador um copo com produto de jardinagem, deixas em cima da mesa do nosso realizador.

Basta fazer um cházinho.

Pronto, mas é só porque não era sem querer.

Sim, é sem querer, é verdade, tens razão, é sem querer.

Qual é que era o teu crime?

A Rita para alegar em tribunal que foi sem querer quando teve que trazer um chá cheio de veneno até à rádio.

Foi sem querer. Nem sequer sabia que esta planta...

Este veneno era para outra pessoa, não era para esta, portanto foi completamente sem querer, ia ser o teu argumento.

Sim.

O meu crime O meu crime? Eu não sei, eu sou tão boa pessoa que eu não consigo pensar em crimes que eu pudesse cometer.

Eu sei que é difícil. Atenção, nós aqui todas somos boas pessoas, homens incapazes de cometer um crime grande.

Por vocês eu não ponho as mãos no fogo. Agora, por mim, vou vos contar.

Se calhar, não sei, às vezes uma pessoa pode, não é?

Numa bebedeira partir uma garrafa. Eu não mataria sem querer, eu acho que tinha matado assim por crimes passionais.

Ok. Então és completamente uma criminosa. Pronto. Ok. Não há desculpa pra ti.

Os ciúmes deixam-me maluca.

E é bom pensar em formas de matar essa pessoa sem nunca o fazer, claro, mas só imaginar uma forma de passar com total impunidade.

Eu não matava. Eu tinha matado a outra, não é?

Sim, pois é, enganaste. Mas olha, um crime que eu gostaria de fazer era assaltar um museu. Roubava tudo.

Estes do Louvre é muito engraçado, eles são os maiores e depois deixaram imensas pistas. Eles não são profissionais do roubo. Eu acho impressionante eles deixarem coisas perdidas. Como que tu podes ir assaltar o Louvre e não pensar em tudo? Isso é mesmo de um luxo, uma vida de luxo que eles levam.

Eles pensaram muito bem, acho eu. Eu acho que foi antes disto.

Só não eram profissionais. Coisas perdidas.

Era muita coisa, não dá para roubar.

Depois é sobre a pressão.

Impressões digitais, centenas de impressões digitais por todo o lado.

Mas eles terem pensado muito tempo não faz deles profissionais. Pensaram muito naquilo e não conseguiram. Isto não parece os básicos? A Rita, com o conhecimento que tem sobre true crime, assaltava melhor o Louvre.

Não, acho que era difícil.

Palavra-passe do Louvre era Louvre. Era Louvre.

Pois era.

Isso é tão giro, isso é muito giro.

É uma anedota, nem vale a pena.

Mas eu gosto de crimes com coragem, sabe? Eu se fosse por cometer um crime, era assim mais nessa onda.

É de vingança. Era mais vingança, tipo um homem que batesse na mulher, isso dá bom.

Mas aí está tão justificada.

Sim.

Mas quando eu estou a dizer com coragem, não é esse. Aí claro que há muita coragem, porque é o certo. Agora, há coragem no errado. Às vezes tu tens que ter coragem pra fazer uma coisa errada, é só pro teu próprio bem.

Ok, estou a perceber.

Percebes? Porque um homem está a apontar uma faca a uma mulher e tu dás uma facada ao homem. Bom. Não, dás-lhe o cházinho. Tu dás-lhe o cházinho que trouxeste pra rádio de manhã.

Tenho aqui o cházinho já.

Aí as pessoas estão do teu lado. Tu és a pessoa que há uma compaixão em relação a ti. Eu estou a dizer aquele crime de coragem de eu vou mesmo cometer um crime, eu não quero que não seja um crime. Mas é tipo o quê? O assalto, por exemplo? Tipo aquele que matou a pessoa dos seguros, o CEO dos seguros. Isso é um crime, que é um crime, assim, nada justifica matares uma pessoa, por favor. Ele ser o CEO de uma empresa não justifica matá-lo, mas tu estás com a tua coragem, vais pum e matas. E não procuras bem desculpa, porque é assim, tu sabes que não há justificação para isso.

Sim.

É assumir o crime.

Normalmente, o estado mental dessas pessoas nunca é espetacular.

Então pronto, eu não consigo cometer esse crime porque estou em ótimo estado de conservação mental.

Mas tens de ir pra algum lado.

Eu vou pro norte do país.

Pro norte?

Eu vou pro centro do Porto.

Eu acabava por ir pra casa, mas isso é onde eles procuram sempre.

Não podias ir.

Casa Figueira da Foz, onde eu nasci, porque tem que ser sítios que tu conheces muito bem.

Mas como é que tu ias do Mont Santo até à Figueira da Foz? Como é que fazias esse percurso?

Ia pela A8, que não há ninguém, nem dá 17.

Até?

Não, de carro.

Qual carro?

Tinha de assaltar um carro.

Ias cometer outro crime.

Sim, depois de matar alguém, quer dizer.

Não, mas ias deixar provas. Um assalto a um carro no dia em que fugiste, em que uma pessoa fugiu da prisão.

Acho que não faziam essa ligação.

Tu achas que eles são bons.

Eu ia pra uma estação de serviço. Eu acho que é um bom sítio pra assaltar um carro.

Tem imensa videovigilância, uma estação de serviço.

Pois é.

Eu ia assim pra aqueles parques de estacionamento tipo descampado.

Sim, é o melhor.

Eu conheço um muito bom no Lidl, aquele novo. Não é, mas qual é? Qual é que é? Pra se alguém precisar de assaltar um carro. O Lidl Blanc. No outro dia cheguei lá e estava uma carrinha toda aberta com malta a tirar coisas e eu pensei: "Bem, certeza que isso foi um assalto e estão aqui a encontrar-se." Mas no Lidl não tem também videovigilância?

Pois não sei.

Pois é, eu sinto imprudência na vossa fuga. Quantos dias, Rita, é que tu tinhas de esperar pra ser apanhada? Ou seja, quantos dias é que tu sobrevivias em fuga e como é que te alimentavas no percurso? Porque tu precisas de água.

Eu fui escoteira, isso ajuda sempre.

Isso ajuda muito. Por acaso agora acabei de começar a achar-

Não só existe a Irmandade do Escotismo, não queremos saber, até o Baden-Powell, dizem que ele era pedófilo, não sei o quê. E a malta continua toda unida.

É verdade.

Por isso, eu ia contar com as minhas amigas escoteiras. Lania e Jéssica.

Tu achas que tinhas pessoas que te apoiavam na fuga, mesmo que tivesses cometido um crime grave?

Sim, acho que sim.

Ok. Questiono se isso é lealdade ou não.

Elas iam pensar que não tinha sido eu.

Tu ias enganá-las.

Não, porque se calhar não fui.

Não, tu foste.

Não interessa, não sei, foi sem querer.

Pronto, mas como é que faz então esse percurso?

Já não sei qual é o crime.

Envenenaste alguém sem querer.

Mas de repente tu imaginas vários.

Ias envenenar uma pessoa e sem querer envenenaste a pessoa errada.

Que batia na mulher.

Não, isso era outra história. Esse davas uma facada no homem que ia dar uma facada à mulher.

Não, era o chá.

Pois era. E era alguém aqui do Observador, porque tu tinhas trazido chá pro Observador, foi a nossa premissa.

Não temos ainda aqueles.

Não vamos apontar dedos.

Sim.

E portanto, tu fazias esse percurso, assaltavas um carro, ias parando em sítios com apoio das tuas amigas, mas como é que te alimentavas? Eram elas que levavam a comida?

Sim, isso era ótimo.

Ok. E quanto tempo é que tu sobrevivias até seres apanhada? O que é que achas?

Eu acho que depois ia pra Espanha.

De Figueira da Foz pra Espanha? Ok. Porque adoras, então ias viver bem, não é? Sim, feira de Sevilha.

Na Sevilha, não sei se escolhia Sevilha. Fiz Erasmus em Valência, se calhar ia pra lá.

Ok, que também tem os escoteiros.

Não, mas sim.

Mas depois já tens a Interpol e toda a gente à tua procura, como é que tu passas fronteiras?

Eu acho que me disfarçava de velhinha. Muito tapada.

Eu esperava que o teu conhecimento em game crime...

Eu só pensei em viver durante algum tempo numa serra. Pronto.

Tu querias estar ali em Monsanto.

É assim, primeiro em Monsanto, porque é a que está mais à mão de semear.

Acho que és pouco ambiciosa com a serra, porque alguém pensar numa serra e pensar em Monsanto, para mim dá muito na mesma coisa.

Porque é o mais perto que eu tenho de mim. Atenção. E há uma prisão em Monsanto. Se calhar era nessa que estava.

E se tu fugisses de uma prisão para outra prisão? Ninguém te ia procurar lá.

Pois é.

Isso era genial.

A quereres visitar alguém.

Sim. Não, desculpem lá.

Não, toda a gente é apanhada.

Que estupidez. Era só chegares lá e eles devem ter uma base de dados.

Pois é, sim.

Não, mas se fores mascarada, como vocês gostam de ir mascaradas, que as duas usaram esse belo truque da máscara.

Eu ia-me tentar equiparar.

Mascarada, já com o BI falsificado e entrares noutra prisão. Não. E até ser só por diversão.

Não, tu fazias isso, nós não.

Eu fazia.

Nós só queremos fugir.

Eu prendia-me na outra prisão. Eu dizia assim: "Eu só queria mostrar que vocês todos estão a falhar, porque eu consigo fazer o que eu quiser. Eu mereço estar presa, porque eu cometi um crime que não tem justificação nenhuma."

É tão bom.

"Mas olhem o que eu consigo fazer. Eu saio quando eu quiser, portanto, tenham medo de mim. E prende-me. E agora eu quero ficar nesta." E mudava assim de prisão, de estabelecimento prisional.

Ok, e achas que isso é uma ideia genial?

Eu ia para a do Linhó, que é de mulheres. Não sei onde é que estava antes. Para fugir para a do Linhó. Pronto, muito divertido, Rita.

Por acaso tinha outro tema, mas agora já não dá.

Podes dizer o mote?

Pode ser. Quando vocês conhecem um caso de assédio no mundo do cinema ou na representação, se ficam surpreendidas ou do género "ah, já sabia". E se conseguem separar a obra do artista. Mas fica para outro dia, não é?

Mas só uma pergunta, eu não vou responder a nada, vou dizer que depois para esse outro dia tens de esclarecer se separar a obra do artista é enquanto pessoa que vê o filme ou se é a obra do artista enquanto tu és o artista que está a filmar um filme, que está a fazer parte da obra e está a ser assediada nesse momento.

Ah, não.

Porque o artista pode ser o realizador e tu és o assediado.

Não, eu estava a pensar se consegues apreciar o trabalho de alguém que é criminoso, por exemplo.

Pois é. Olha, vai mesmo ter de ficar para a próxima.

Para os nossos queridos ouvintes poderem pensar.

Mas atenção, o Picasso pagava beatas na testa das mulheres.

Há muito poucos que se safam, nós já chegamos a essa conclusão.

É mesmo, é muito triste.

Há muito poucos que se safam. Eu tenho uma teoria sobre isso que também agora não vou deixar aqui. Pronto, fica mesmo para o próximo episódio.

Pensem sobre isto, ok?

Pensem. Eu gostava de propor aqui hoje uma rubrica final, pela primeira vez feita neste podcast.

Nunca antes feita.

Nunca antes feita, chamada "Clickbait Consentido". Gostávamos de escolher contigo um título para este episódio, que seja um clickbait. E para isso, o que nós pensamos é: o que será que as pessoas que gostam de ti gostavam de te ouvir dizer? Pode ou não corresponder àquilo acerca do qual falámos hoje.

Ou à verdade.

Pode corresponder à verdade ou não.

Mas vocês colaboram também, ajudam a pensar?

Claro, é um brainstorming que fazemos aqui.

Olha que bom.

Sim.

"Eu presa nunca fui", é a minha primeira sugestão para iniciar o brainstorming. "Rita Camarneiro: eu presa nunca fui" ou "Prisão? Adorava." É outra proposta que eu trago.

Essa é boa, ainda por cima tu gostavas mesmo de ir para outra prisão.

Sim. Ou assim, a coisa da "Fugir para Monsanto" é muito engraçado, mas fica muito longo.

Vou feliz para Monsanto?

Não, fugiria para Monsanto.

Mas não se percebe de onde é que é.

Se matasse alguém sem querer...

Isso é gigante já.

Ok, o teu título vai ser um livro, diz.

Pode ser só "Se matasse alguém sem querer..." Reticências.

Para onde é que iria? Sim, deixa-me pensar, o que nós falámos mais? Foi muito isso, sim.

Foi muito isso. Se matasse alguém sem querer. Mas não sei também se é o que apetece mais carregar.

Há um bom clickbait que é dito por ti. Se rapavas toda e disfarçavas.

Fugir da prisão? Rapava tudo.

Rapava-me toda e pintava as sobrancelhas.

Não pode ser tão grande.

É muito longo.

Rapava tudo, tu não gostas? Fugir da prisão.

É muito brega.

Pode ser só rapava as sobrancelhas. É longo.

Fugi da prisão e rapei-me. Não, isso não dá.

Continua a ser brega, se tu achas que resolveu.

Não, é péssimo.

É que rapei-me é pior do que rapava tudo.

Não sei o que é pior.

Rapei-me. Rapei-me é mau.

E se for rapava tudo e fugia? Sem contexto nenhum.

Também pode ser.

Acho divertido.

Mas estás bem com o rapava?

Pronto, o rapava é brega.

Sim, até porque não fui eu que disse.

É dito por ti. Mas punhamos assim entre aspas mesmo.

Rita Camarneiro: "Rapava tudo e fugia."

Não é mau.

Não, acho divertido.

Tu gostas?

Sim.

Estás confortável?

Sim, mais do que matava alguém com um cházinho.

Mas ninguém acredita, sabes o que acontece? As pessoas não pensam: "A Rita Camarneiro matava alguém com um cházinho? Deixa-me ouvir." Não é?

Tens razão. É que eu consigo ficar com essa.

Mas podemos tirar o rapar, podemos pensar noutro título, se não estiveres confortável com esse.

Não, eu gosto desse. Porque é uma junção das duas. E nós temos um bocadinho uma forma parecida de fugir da prisão.

É, vocês iam ser as duas apanhadas no instante.

Não eras tu que tinhas tudo nas redes sociais. Está bem.

Estou certa.

Certamente. Muito obrigada, Rita.

Nós queremos ainda pedir a todos os ouvintes que, por favor, escutem todos os podcasts d'O Observador, que são tão maravilhosos.

São tantos.

São tantos, a Rita Camarneiro que o diga.

São muitos.

E estão disponíveis no site, na aplicação.

observador.pt, nas plataformas digitais, que é o que nós estamos sempre a dizer, mas é verdade. É o que é.

E contra o que é, não há argumento.

E a mais não és obrigada.

Olha, sou incrível. Adeus, Rita. Muito obrigada, continuação de bom trabalho neste dia que, pelo visto...

Desculpem falar assim.

Vou tomar a liberdade de fazer a minha reivindicação. Para fazeres o nosso jingle. Pequenas reivindicações de liberdade. Pronto, acho que pode ser esta. Pequenas reivindicações. Bem-vindos ao Pequenas Reivindicações de Liberdade. De liberdade.

Pessoas incríveis.