Este é um podcast da Rádio Observador. Pode ouvir a rádio também em 98.7, na Grande Lisboa, e 98.4, no Grande Porto.

Bem-vindos à App da Vizinha especial. Estamos em modo Web Summit. Hoje falamos de dinheiro, de milhões. É nosso convidado, o Stefan Morais. É um VC, Venture Capital, é alguém que investe o dinheiro dos outros em empresas promissoras na área da tecnologia. Nesta App da Vizinha extra, vamos também à procura de ideias, de novidades no geek do dia. O Web Summit por hoje está quase a terminar. Como sempre, começamos pelo balanço, pelo pitch do dia, com a editora de startups do Observador, Ana Pimentel. Ana Pimentel, bem-vinda mais uma vez-

Olá, mais uma vez.

Ao teu programa. Não me canso de dizer isto.

Estou muito bem neste papel de convidada.

De convidada no teu próprio programa. Sim, nem sei que nome é que vamos dar a isso. Bom, hoje tivemos Tony Blair, temos António Costa que ainda anda por ali, pela Web Summit. Tivemos o robô Sophia, não confundir com a Sophia de Mel Broiner, a poetisa, que nasceu há aproximadamente 100 anos. Estamos a falar de outra Sophia. Tivemos o patrão da Microsoft.

Já é um habitué.

Queres começar por onde, Ana Pimentel?

Olha, Ricardo, acho que podemos começar por Tony Blair, porque eu acho que ele foi uma espécie de estrela de rock deste nosso dia, desta quarta-feira. E quanto a eu, Tony Blair como o grande momento do dia, acho que isto diz um bocadinho de como é que o resto do dia correu.

E o que é que destacas de Tony Blair?

Destaco, sobretudo, o que ele disse em termos da tecnologia ter de ser central no debate político, de como os governos devem ser ativos, de como a tecnologia tem que ser transversal a todos os setores e deve reordenar a política e não podemos falar de duas revoluções separadas. Devemos falar da revolução tecnológica, que tem que ser aliada da revolução política. E isto é, aliás, um tema delicado, porque a tecnologia pode ser bem usada, e como temos visto, contra os pilares da democracia. E, portanto, há aqui uma fronteira muito tênue que tem de ser bem trabalhada. Tony Blair falou de muito mais coisas, falou do Brexit, voltou a reiterar coisas que disse ontem num dos palcos secundários aqui da Web Summit. No fundo, disse que o Brexit era uma tragédia e uma distração para aquelas que devem ser as grandes preocupações. E já falámos aqui noutros momentos de como as grandes guerras ou dilemas futuros podem vir pela via digital. E Tony Blair falou todas estas coisas, disse que o estado da política ocidental estava deprimido, depressivo. Portanto, eu acho que isto diz muito sobre este dia. Mais uma vez, a Web Summit a ser muito política.

E é isso mesmo que dizias, muito político, mas também temos eleições no Reino Unido aí à espreita. Temos este Brexit que nem ata nem desata, nem sabemos onde é que isto vai tudo acabar. Temos presidenciais nos Estados Unidos dentro de sensivelmente um ano. São tudo temas quentes numa cimeira em que se fala muito de dados, que é uma questão central no meio disto tudo, na Web Summit. Mas há também aqui uma repetente, a robô Sophia, inteligência artificial. Ela continua na mesma ou já evoluiu um bocadinho?

Olha, Ricardo, nós temos uma piada privada. Desculpa.

E podemos contar aqui na rádio ou não?

Podemos. Eu acho que os meus queridos colegas não se vão incomodar. Nós dizemos que o Brad Smith é uma espécie de Ivete Sangalo do Web Summit, porque não falha nenhuma. E o Brad Smith é o presidente da Microsoft, que tem vindo todos os anos, mas a robô Sophia está aqui a competir por este lugar, porque também não tem falhado nenhuma. E se é sempre um bom espetáculo ver dois robôs a conversar em palco, porque é sempre entusiasmante, a verdade é que não trouxe grande novidade. Supostamente, conheceu hoje o seu irmão mais velho, mas já está a ser repetitivo, já queremos outras coisas, já não chega ter ali a robô Sophia.

E fica sempre esse sabor a pouco, não é?

Sim, porque além disso, ela continua a ter ali uns momentos em que se atrapalha ou não responde propriamente bem. Visualmente, não há grandes diferenças, portanto, ela enquanto boneco, enquanto robô, não é assim tão diferente daquilo que já apareceu noutras edições. Continua a ser interessante. Óbvio que a inteligência artificial tem de continuar a ser discutida. Óbvio que temos de falar dos problemas e, aliás, estes robôs podem servir para muita coisa, mas também levantam aqui uma série de questões a nível ético e também político e social. Mas já merecíamos ter respostas a isto e não apenas ali uma simples conversa para animar a malta, que foi o que acabou por acontecer.

E qual foi a surpresa do dia?

Bom, eu não queria ser desmancha-prazeres, mas não houve assim grandes surpresas no dia de hoje.

Parece um dia, bom-

Não houve grandes surpresas no dia de hoje.

Pela tua descrição, por aquilo que fomos vendo e ouvindo e aqui relatando, parece um dia um pouco interessante, não é?

Foi um dia muito morno. Acho que ontem se jogaram grandes cartadas aqui na Web Summit e hoje foi um dia menos arriscado, mais conservador. É interessante perceber que ainda nos faltam oito edições do Web Summit. O Pelli fez um contrato com o governo durante 10 anos, portanto até 2028. Era uma das preocupações, há uns motivos de conversa, até que ponto é que a Web Summit se vai conseguir reinventar e renovar e trazer novidades durante estes três dias, que são três dias bastante intensos, equivalem quase a três semanas aqui no nosso horário interno. E hoje já foi uma prova disso, com estes cromos repetidos e com a falta de surpresa, já sentimos um bocadinho que isto pode ser repetitivo e pode se tornar mais aborrecido do que aquilo que era esperado numa conferência que prima pelo empreendedorismo e pela inovação tecnológica, não é?

Diana Pimentel, hoje vamos conversar com quem?

Ricardo, a Web Summit alimenta o sonho de contratos milionários. Há empresas, há muitas ideias que tentam atrair a atenção de investidores e, portanto, hoje vamos conversar com o Stefan Morais, um investidor em capital de risco. Ele é o fundador do primeiro fundo independente e privado português, a Indico Capital Partners. Antes disso, foi administrador da Caixa Capital também durante muito tempo e como qualquer investidor, anda à procura de empresas em que investir.

Vamos ouvir essa conversa então com o Stefan Morais.

Vamos. Stefan, bem-vindo.

Bem-vindo, Stefan.

Stefan, o que leva uma pessoa no seu perfeito juízo a investir dinheiro nas ideias dos outros?

Faz todo sentido. Se não fosse assim, o mundo não avançava. Sempre foi assim, sempre se criaram coisas, desde que existe capitalismo, que é desde sempre. Sempre houve pessoas a investir nas ideias dos outros e a apoiar os outros, com a esperança de fazer um bom retorno e também com a esperança de melhorar o mundo, muitas vezes.

Mas não basta só uma boa ideia, não é?

Não basta de todo. Além disso, porque ideias muita gente tem. Concretizá-las é muito mais difícil. E hoje em dia é cada vez mais difícil, porque há muita competição, o mundo está global.

Todos temos uma ideia para uma app milionária.

Eu nunca tive nenhuma.

Tu nunca tiveste?

Nunca tive uma.

Uma app é completamente passé.

Eu já tive, confesso.

Completamente passé uma app, já ninguém faz apps.

Já ninguém fala de apps.

É verdade, isso é outra coisa. Tudo mudou também. Parece que as coisas que há dois anos estavam aí na berra, agora já não estão. Como é que se sabe onde é que se há de investir?

Para mim é ótimo, porque eu quando era pequeno queria ser astronauta e queria viver na guerra das estrelas.

Também era bom.

Basicamente, eu agora trabalho no futuro. Nós, os investidores profissionais, estamos sempre a ver coisas que vão ser realidade daqui a cinco, 10, 20 anos. Para nós, esperamos que não seja 20 anos, porque os fundos só têm 10 e temos que entretanto vender a empresa. Mas isto é uma questão de assimetria de informação. Quem está mais por dentro, está a ver o futuro mais no presente e o público geral está a ver as apps a chegarem quando nós já não investimos em apps, porque app é uma coisa banal. É um pouco como a inteligência artificial. Claro que ainda está tudo por fazer, obviamente.

Já passou de moda para o investidor?

Digamos que é uma commodity, no sentido em que qualquer coisa que se faça que não tenha inteligência artificial, não vale a pena fazer. Isso não quer dizer que as coisas já existem, já estejam no mercado, e nós estamos no início da curva completamente. Mas digamos que também há muita gente que diz que tem inteligência artificial e claramente não tem nenhuma, nem ele próprio, nem a sua app.

O que acha que vão ser as tendências este ano na Web Summit?

Há tanta coisa. A Web Summit é um mundo. Mas nós estamos sempre ainda na onda da inteligência artificial, na onda da cibersegurança, na onda da privacidade de uma forma geral, do papel dos media, o entertainment. Robótica, obviamente, os robôs que falam, que saltam.

Sempre com a Sofia the Robot no palco da Web Summit, é uma presença assídua.

Eu conheci a Sofia há muitos anos e ela não me soube responder a nada. A primeira vez que a conheci há quase quatro anos.

E acha que já melhorou?

Eu acho que melhorou um pouquinho, mas eu fico sempre um pouco desanimado quando falo com a Siri, até os meus filhos já falam com a Siri e perguntam-lhe coisas que não fazem sentido nenhum. Mas a verdade é que para o público geral, às vezes as coisas parecem que vão demorar muito tempo. Mas depois há avanços que a pessoa não está à espera e que acontecem.

E não há enganos?

Claro, há muitos enganos. Quando estamos a falar do futuro, o engano é certíssimo.

Estou me a lembrar, por exemplo, do CD. O CD foi uma revolução, durou o seu tempo e de repente, desapareceu.

Claro, eu estou sempre a pensar-

Para nunca mais voltar

...quando é que vamos deixar de ter telemóveis. Quando é que vai acontecer esse momento em que a pessoa deixa de ter um gadget assim na mão?

E o investidor tenta antecipar esse momento, é isso?

Sim, nem todos os investidores, mas não podemos estar nem muito à frente, nem muito atrás. Porque também há um grande erro que é investir demasiado cedo numa coisa que não tem ainda. Por exemplo, voltemos às apps. As apps existem porque existem smartphones, porque a Apple e outros criaram uma plataforma de distribuição de apps, porque antes haviam apps, mas não havia era como. Os Nokia já tinham apps, de certa forma. Mas não eram as apps que nós conhecemos. E a inteligência artificial e muitas outras coisas dependem ainda também de muita capacidade de processamento. Por exemplo, fala-se quantum computing, mas na realidade, sim, há avanços, mas quantum computing não está aqui ainda para nos servir. 5G, não temos 5G. Aliás, parece que quando temos 5G, cai o mundo.

Pois, isso é outra polêmica.

Falta muito.

Falta muito, erros e arrependimentos. Stefan, já se arrependeu de algum investimento que tenha feito?

Que tenha feito, sim, claramente. Esses são mais fáceis. Quando a pessoa depois vê que aquilo não deu e que a empresa teve que fechar ou não valia nada, afinal, obviamente, já me arrependi. Todos nós cometemos esses erros involuntários. É mais grave ou é mais desagradável construir um antiportfólio, que é aquelas que eu devia ter feito e que não fiz. Essas ainda não tenho lá nenhuma.

É outro tipo de arrependimento.

É outro tipo de arrependimento, que é: como é que eu não vi que isto ia ser bom?

É do tipo: como é que eu não investi naqueles quatro rapazes de Liverpool que depois acabaram por ser os Beatles? É esse tipo de sensação?

Exato. É esse tipo de sensação. Eu já tenho aí uma quase que já está nesse nível, que estou a começar a pensar.

Podemos saber qual é ou não?

Não.

Certeza.

Até porque ainda não tenho.

E ela já esteve na Web Summit?

Já esteve seguramente na Web Summit. Se bem que essas empresas normalmente estão muito atarefadas também a fazer acontecer e não quer dizer que não vão à Web Summit, mas é diferente.

E vale a pena ir ao Web Summit ou não?

Claro, eu acho que vale a pena a todos os níveis.

Estou a falar para um público especializado mais.

Sim, mas mesmo para o público geral, eu acho que vale a pena. Eu acho que uma das grandes vantagens de ter o Web Summit em Portugal e de, por exemplo, haver a possibilidade dos estudantes irem lá de graça e os voluntários, que vão trabalhar de graça também, assistirem, é que as pessoas podem realmente absorver, se quiserem, imensa informação do que está a acontecer em termos de revolução digital, que nós todos falamos sempre, mas que raramente temos a hipótese. Claro, podemos ver os podcasts e todos os TEDx, etc. Mas é diferente ter ali pessoas de alto calibre do mundo inteiro e, portanto, eu acho que para o público geral, claramente. Depois, para as startups também, porque as startups vivem de um ecossistema de aprendizagem e portanto, estarem ao lado de outras startups, particularmente não as que estão mesmo ao lado delas, mas as que estão em palco, que já passaram pelas partes boas e más de um caminho, é muito bom. E também ouvirem investidores e grandes CEOs e até políticos, eventualmente. Portanto, tudo isso é positivo. Para os investidores também é muito importante, porque há diferentes tipos de investidores. Há investidores individuais, há business angels, mais ou menos profissionais, e há fundos de VC.

E o Stefan Ries é o quê?

Eu sou um VC, portanto, eu sou um venture capital. Tenho um fundo. Há investidores que não têm fundos, que investem o seu próprio dinheiro. Eu também investi o meu, um bocadinho, mas invisto essencialmente dinheiro de terceiros, de instituições e de pessoas. E essas categorias de investidores também têm diferentes objetivos no Web Summit. Se calhar um business angel vai mais à procura de investimento de empresas que estão mesmo a começar, que tipicamente são as que expõem no Web Summit. Eu sou juiz, tenho sido juiz durante muitos anos e raramente se encontra alguma coisa que fosse para o nosso tipo de investimento, porque são empresas que estão muito no início, normalmente não têm produto.

Stefan, e elas aprendem, de facto, com os exemplos que lá estão. Mas e dinheiro? É no Web Summit que se consegue investimento?

Depende do estágio da empresa. Ou seja, eu acho que para algumas empresas que estejam muito no início, sim, talvez conheçam business angels ou pessoas que gostem, que se desenvolvam contactos. Poderá haver algumas empresas num estágio mais avançado. O Web Summit tem a vantagem, é um pouco como Davos. Congrega investidores de todo o mundo. Às vezes é um sítio bom para fazer reuniões, que usamos de ir a São Francisco, que usamos de ir a Tóquio, que usamos de ir a Seul. Há toda a gente ali e às vezes ali avança-se em processos de investimento. Agora, nenhum grande VC chega ali e decide um investimento de multimillion dollars, porque foi ao Web Summit. Isso não acontece.

Até porque há ali muita concorrência. São muitas startups, investidores também. Como é que há ali um match perfeito entre um e outro? O que é que devem fazer para chamar a atenção dos investidores? Por exemplo, no caso do Stefan, o que é que a si lhe chama a atenção?

Eu normalmente capo o meu badge ao contrário que é para poder andar.

Sem ser reconhecido.

É muito incomodado?

Um pouco. Mas eu acho que um investidor como a Indico, que trabalha essencialmente o mercado português, ibérico e um pouco do europeu, não vai ao Web Summit encontrar investimentos portugueses. Porque senão não estávamos cá a fazer nada o resto do ano. Mas às vezes surgem algumas empresas, particularmente estas que ainda estão muito no início, que chamam a atenção, trocam-se cartões e ficamos em contacto. É uma forma de despertar atenção, mas realmente não é o sítio onde uma empresa vá provavelmente conseguir investimento na hora, digamos, de um venture capitalist. Já de um business angel, talvez, não na hora.

Aí pode ser o sítio indicado.

Pode ser, mas o ano passado um amigo, também dos media, muito conhecido, dizia-me: "Estive a ver estas empresas todas, mas não vi nada de especial. Não é aqui que estão as melhores empresas do mundo". Eu disse: "Não necessariamente. Há milhões de empresas que não vão ao Web Summit, não só portuguesas como de todo o mundo, e portanto, não é necessariamente o sítio onde estão as melhores empresas, até porque muitas das melhores empresas estão a trabalhar. Não estão em eventos". O que não tem mal nenhum. Eu acho que tudo isso é possível, mas não deve haver uma expectativa demasiado alta. Eu acho que a grande vantagem do Web Summit é a partilha de informação e de conhecimento. E isso é muito importante tanto para os investidores como para as empresas.

E já decidiu algum investimento no Web Summit ou graças ao Web Summit?

Não. Sinceramente, não. As coisas que nós fazemos já estão pensadas há muito tempo. Não quer dizer que não haja reuniões, aliás, nós tentamos não marcar reuniões com empresas no Web Summit que já conheçamos, porque quando já conhecemos uma empresa e estamos numa relação de namoro e de tentativa de conhecermos quais são os valores de cada parte, os valores no sentido de alinhamento, não se pode fazer isso num evento em que está tudo a correr.

E quais são os piores erros que as startups ou as empresas ou as ideias que estão, por exemplo, a ser apresentadas no Web Summit, geralmente cometem? Há uma lista de erros?

Aquilo que não devem nunca fazer, não é, Ricardo?

Exato.

Eu acho que os erros tanto faz se forem na Web Summit ou fora da Web Summit. Acaba por ser as pessoas acharem que têm uma coisa única, que no fundo faz um Google Search e está ali 20 coisas iguais.

A tal ideia milionária.

Exato, que toda gente teve já, e já está feita e vai hoje já ser vendida. Depois, o segundo grande erro prende-se com a dimensão do mercado. Sobrestimar ou subestimar, enfim, não ter noção se aquilo é uma coisa realmente que vai ter muitas vendas, potencialmente, se correr tudo bem, se fizerem tudo bem, qual é o tamanho realmente enorme. E depois, o terceiro erro, que já é um pouco mais subtil e que já requer um pouco mais de conhecimento, é não perceber a perspectiva do VC, do venture capitalist, que está ali à frente. Não saber o nosso negócio. Mesmo em Portugal, apesar de estar muito melhor, é que as pessoas não sabem o que é que os VCs querem. Sabem só o clássico, mas não percebem como é que nós fazemos dinheiro. Não percebem quem é que manda em nós, que são os nossos investidores, o que é que os nossos investidores esperam.

Obrigado, Stefan

Obrigada, Stefan.

Um prazer, sempre.

Já a seguir vamos ao Geek do Dia. O nosso caçador de geeks é o jornalista Manuel Pestana Machado.

E o Manuel diverte-se. Ele anda aí de microfone em punho à procura de ideias, de pessoas, de histórias. Vamos ouvir qual é a de hoje?

Vamos ouvir.

Estamos aqui no segundo dia da Web Summit para falarmos com o Geek do Dia, o momento em que um empreendedor português nos diz o que é que veio aqui fazer. Neste caso, estou com o Valência Gomes, o CTO, um nome muito técnico, mas acho que não é isso que podemos dizer, não é?

Não.

Mas dizer da tua startup que falta, que é a Dona Smart Home.

Sim, eu sou o responsável mais pela parte tecnológica, pela parte do desenvolvimento. E sim, nós desenvolvemos um produto de domótica para casas e o nosso objetivo é tornar as casas inteligentes.

Mas disseste que és um diretor tecnológico, não utilizaste o termo CTO nem esses termos ingleses que encontramos aqui. Por quê?

Para tornar as coisas ainda mais simples. Nós estamos sempre a trazer estrangeirismos aqui para as nossas empresas. Mas depois o que nós queremos saber é exatamente o que é que cada um faz. E eu trato de fazer os guidelines para a tecnologia da minha empresa. E acho que é mais fácil se não utilizarmos esses termos assim tão técnicos.

E Valência, nós estamos aqui na Web Summit, é a primeira vez que vocês estão cá, não é?

Sim, na Web Summit é a primeira vez.

E o que é que vos trouxe aqui à Web Summit?

Bem, nós queremos efetivamente dar a conhecer o nosso produto. Nós passamos muito tempo em desenvolvimento, fechados lá na nossa garagem. Mas agora queremos dar a conhecer ao mundo aquilo que nós fizemos e queremos, sobretudo, que as pessoas tenham a possibilidade de usar o nosso produto nas suas casas e que as suas casas fiquem mais inteligentes, obviamente.

Esse vosso produto, como estavas a dizer, que põe as casas mais inteligentes, mas como é que cativas os investidores que vêm cá a ficar inteligentes com a Dona Smart Home e não ficarem inteligentes com as Alexas que ouvimos, com as Siris que ouvimos? Por que escolheram Braga como a sede da vossa casa inteligente?

Braga, porque é a minha cidade natal. Eu cresci lá, estudei lá em Guimarães. E como há muitas coisas a proporcionarem-se à volta da própria universidade, tanto da Universidade do Minho como do IPCA. Em relação aos investidores, nós tentamos dizer em que é que o nosso produto pode ter mais valias que os outros produtos não têm. Basicamente, é que o nosso sistema é um sistema para a casa toda, que integra todas as coisas dentro de casa. Portanto, não é um simples dispositivo, uma simples luz que pode ligar e desligar pelo telemóvel. Não, nós podemos fazer a integração total da casa e podemos fazer essa integração de uma maneira em que o próprio utilizador, e aqui é uma coisa que nós queremos fazer, é que cada utilizador seja também um geek, em que ele próprio pode fazer a programação da sua casa.

Então estás a dizer que eu, com o vosso produto, facilmente podia pôr a minha casa a falar comigo?

Sim, podemos falar com a casa. Efetivamente, nós podemos agora integrar com o Apple HomeKit. Estamos a trabalhar na integração com o Google Home e dizer coisas do tipo: "Liga-me a luz da cozinha" e a luz da cozinha vai ser ligada, ou "Liga-me a televisão" e a televisão vai ser ligada. Ou "Vou sair de casa" e tudo o que está em casa pode-se desligar automaticamente.

Tudo com a Dona, esta startup de Braga que está aqui na Web Summit para mostrar como as casas podem ser bem mais inteligentes.

O Manuel Pestana Machado regressa amanhã com outra história neste Geek do Dia.

É verdade, o Manuel vai voltar a divertir-se de certeza. Portanto, amanhã cá estará.

E a vizinha também.

Exatamente.

A última edição especial desta Web Summit.

É verdade, o fim da Web Summit é amanhã.

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