Esta é a história do dia da Rádio Observador: Web Summit, 10 anos depois. Mais China, menos política. Three, two, one. Estávamos em 2016, a Web Summit abria a primeira edição em Lisboa e o país estava rendido a Paddy Cosgrave. António Costa, primeiro-ministro, Fernando Medina, presidente da Câmara, davam um abraço por entre os confetes para celebrar, num MEO Arena cheio, a grande festa que trazia uma promessa: pôr Lisboa no mapa para a tecnologia e a inovação. Dez anos depois, muita coisa mudou. O evento, que tinha discussões sobre atualidade política no palco principal, remeteu-as agora para um pavilhão longe da zona nobre. As maiores empresas do mundo ocidental cederam palco à cada vez maior delegação chinesa. E aquela festa que ouvíamos no início parece já não ser vivida com o mesmo entusiasmo. É sobre isto que vou falar hoje com a Cátia Rocha, a jornalista do Observador que acompanha o setor tecnológico. Vamos perceber o que mudou e para onde quer ir a Web Summit. E quando digo para onde quer ir, estou a falar literalmente, porque são cada vez mais os sinais de que a Web Summit está à procura de uma casa nova. Eu sou o Pedro Benevides e esta é a história do dia de segunda-feira, 9 de novembro. Olá, Cátia.

Olá.

Tu há uns dias estiveste na conferência de imprensa de lançamento desta edição do Web Summit com o Paddy Cosgrave, o homem-estrela.

O senhor Web Summit.

O senhor Web Summit. Ele continua entusiasmado por estar por cá? Pareceu-te um bocadinho mais distante? Como é que foi?

Continua entusiasmado e continua a dizer que gosta muito de Lisboa e que considera Lisboa uma segunda casa.

Mas há negócios para fazer e, portanto, ele tem tido um discurso, tem-se notado nos últimos anos, mas sobretudo agora nos últimos dias, um discurso sempre a falar das outras cidades que estão interessadas em receber a Web Summit, das conversas que vai tendo. Parece que 10 anos depois chegámos aqui ao ambiente de fim de festa ou achas que isto é apenas uma estratégia negocial e pode haver um anúncio em breve?

É muito curioso que, obviamente, sempre que o Paddy Cosgrave dá uma conferência de imprensa, é mencionado o futuro da Web Summit em Lisboa após o fim do contrato, que é até 2028. Por um lado, Paddy Cosgrave diz que até lá ainda falta muito tempo, mas depois diz que há mais cidades. E é importante aqui relembrarmos que já no final de 2025, a Polónia veio dizer que tinha Varsóvia disponível para receber a Web Summit. Portanto, há aqui estes movimentos. Mas, por outro lado, também vi na conferência de imprensa Paddy Cosgrave apresentar um estudo em que fala sobre o impacto económico da Web Summit para Portugal ao longo dos 10 anos. É estimado que tenha gerado cerca de 250 milhões de euros por ano à economia portuguesa. Mas depois, ao mesmo tempo, na mesma conferência, também diz que, pela primeira vez em uma década, foi vandalizado um letreiro da Web Summit e dá a entender que tenha havido talvez uma alteração da perceção que as pessoas têm em relação à Web Summit e tem um ponto muito curioso, que é mencionar que há jovens que talvez não percebam ou não estejam a tirar partido do benefício da Web Summit ao longo destes 10 anos. É um discurso curioso.

Curioso, que vamos ter que analisar agora nos próximos tempos para perceber exatamente onde é que vai dar, se é uma estratégia de negociação, ou se já é um ensaio de uma narrativa de que Lisboa ficou para trás e agora já está a pensar noutros sítios. Sendo certo que estamos a falar de um investimento muito grande do Estado português, desde as câmaras ao próprio governo central, e que depois terá esse retorno que foi apresentado pela própria Web Summit. Em relação à edição de 2026, que é essa que vai começar agora, que novidades é que nós temos?

Temos um grande foco na China. É importante relembrar que já no ano passado Paddy Cosgrave dava grande destaque à China, falava sobre como estava fascinado com os robôs da China. E este ano, qualquer pessoa que abra a programação e a lista de oradores da Web Summit, primeiro é recebido por dois robôs, justamente feitos por duas empresas chinesas.

As grandes estrelas são dois robôs tipo humanoides.

O grande destaque, sim. E depois, muitos oradores da China, de muitas empresas chinesas que estão na área da robótica, na área da inteligência artificial, e que fogem um bocadinho à perceção das empresas norte-americanas estarem no pelotão da frente da inteligência artificial.

De facto, esse exercício de que falas, basta a pessoa abrir a página da Web Summit, ir à lista de oradores e, de facto, a quantidade de expressões asiáticas é enorme. Ou seja, há efetivamente muita gente da China, sobretudo, que é a grande potência na Ásia, no que diz respeito à inteligência artificial e à tecnologia, a participar aqui, a vir até à Europa e a mostrar todo o seu potencial.

Eu vou novamente citar o Paddy Cosgrave, que diz que a ascensão da China é esmagadora. Isto foi algo que ele disse na conferência de imprensa. E fala muito sobre querer que a Web Summit seja uma janela para o futuro e que neste momento é inegável Retirar mérito à ascensão da China, como ele menciona. Já no ano passado havia empresas chinesas em destaque, havia a Manus, que faz agentes autónomos de IA e que também é chinesa, que tentou ser comprada pelo Facebook, entretanto houve ali divergências e o negócio caiu. Mas há também destaque este ano para a Minimax, para a Moonshot AI, que são empresas que estão a fazer modelos de inteligência artificial de código aberto e que Paddy Cosgrave considera que têm muito, ou deveriam ter mais destaque, ou estão muito mais à frente do que as empresas norte-americanas. E tem sido muito visível, principalmente no X, ver Cosgrave defender muito esta aposta da programação da Web Summit na China, a dizer que são oradores de mais de 50 empresas chinesas que não têm tido tanto destaque na Europa e que a Web Summit está a fazer questão de destacar.

Está a dar-lhes o palco que Paddy Cosgrave acha que eles não têm. O que não deixa de ser curioso do ponto de vista político. Nós sabemos que há uma guerra enorme entre os Estados Unidos e a China para ver quem tem o domínio da inteligência artificial. E é curioso que esta Web Summit, que acontece na Europa, que é propriedade de um cidadão europeu, irlandês, no caso, acabe por quase dar palco a um dos lados dessa guerra. É interessante, sendo que a política, e tu conheces bem a história da Web Summit, nunca esteve propriamente afastada da Web Summit.

Aliás, na primeira Web Summit em Lisboa, em 2016, foi um ambiente muito curioso ver o primeiro dia ou os primeiros dias à séria do evento, porque foi exatamente a seguir à vitória de Donald Trump nas eleições norte-americanas em 2016. E era um grande destaque na programação da Web Summit desse ano.

Falava-se muito disso.

Falava-se muito disso, falava-se muito do Brexit. Em 2022, por exemplo, quando começou a guerra da Ucrânia, um dos grandes destaques da edição desse ano foi a Zelenska, a mulher do presidente da Ucrânia, que implicou uma megaoperação de segurança. Ou, por exemplo, na parte das tecnológicas, na contestação às big tech, foi sempre dado muito destaque aos chamados whistleblowers, os denunciantes do Facebook.

Certo, também foram os estrelas.

Da Cambridge Analytica.

Exatamente.

A Frances Haugen também, que agora até está em grande destaque no filme "O Verdito Social", nos cinemas.

Exatamente.

Essas discussões sempre tiveram palco na Web Summit e este ano, a parte mais política, as discussões sobre os temas da atualidade, a guerra do Irão, a guerra da Ucrânia, tudo isso está um bocadinho arrumado a um canto num palco chamado-

Tu não estás a usar uma metáfora quando estás a dizer isso de arrumado a um canto.

É porque está no Policy Summit, que para quem está familiarizado com a Web Summit, fica no ponto mais distante, no pavilhão mais distante.

É literalmente arrumado a um canto, ou seja, não tem a visibilidade que teve noutros tempos.

É um palco que quando é preciso lá ir, implica muitas piscinas.

Portanto, está ali numa zona mais secundária. Isso pode ter a ver com as próprias declarações de Paddy Cosgrave, que fez há uns anos-

Em 2023

...umas declarações sobre Israel e que levou a que muita gente se afastasse da Web Summit e acabasse por cancelar a presença. Ele próprio saiu-

Durante uns meses

...durante uns meses, depois voltou. Enfim. Muito bem, e em termos de presença portuguesa, porque nós estamos habituados ao longo dos últimos anos a ver um desfile de ministros, presidente da República, vários ministros a tomarem o palco principal para aproveitar para vender o seu peixe ou o peixe de Portugal naquele palco. Como é que estamos a esse nível de contagem de cabeças ministeriais?

Bem, a programação da Web Summit ainda está a mexer na altura em que estamos a ter esta conversa, mas temos pelo menos dois ministros. Temos Gonçalo Matias, ministro da Reforma do Estado, que vai estar presente na abertura, e temos também o ministro das Finanças, Miranda Sarmento, que também vai ter uma sessão. Depois temos alguns secretários de Estado que vão passar também pelo evento nos vários palcos, mas é um bocadinho esta presença que temos. Temos também na lista de oradores Carlos Moedas, mas que está numa conferência de imprensa, não tem ainda bem um lugar.

Não está na sessão de abertura como costumava estar.

É uma dúvida que ainda temos, mas sim, até agora, desde que é presidente da Câmara de Lisboa, Carlos Moedas tem sempre aparecido na Web Summit com grande destaque, a falar da fábrica do Unicórnios e do ecossistema português. Portanto, vamos ver o que vai acontecer.

Pode ser também mais um sinal de como as coisas estão em termos de Lisboa ser a sede da Web Summit. Já agora, Cátia, nos últimos 10 anos também nos habituámos a ver, eu diria talvez agora nos últimos anos, talvez com um bocadinho menos frequência, mas habituámo-nos sempre a ver grandes estrelas pop ou estrelas de Hollywood a brilhar no palco da Web Summit. Há novidades nessa matéria, quem é que vem este ano?

Temos presenças mais discretas, vamos assim dizer. Em edições passadas já houve uma aposta muito grande em influencers muito conhecidos, em atores de Hollywood, grandes figuras. Este ano temos, por exemplo, o ator Liam Cunningham, que é conhecido pelo papel que fez na série "Guerra dos Tronos". Mas depois temos também aqui outras coisas curiosas, não de Hollywood, mas já também nessa área e num dos grandes debates de Hollywood neste momento, que é uma atriz de IA, a Tilly Norwood, que também está em destaque nesta programação. Mas não há as estrelas de outros tempos.

De outros tempos.

Sim.

Portanto, a Web Summit aqui é olhar para Oriente e menos para Hollywood e talvez menos também para a política portuguesa. Vamos ver, vamos acompanhar com alguma curiosidade.

Vamos ver como é que evolui a agenda ao longo dos próximos tempos.

Vai ser interessante, sobretudo também para perceber se este investimento, que foi um investimento grande e estratégico do Estado português, tem o seu fim agendado para 2028 ou se isto é tudo estratégia de negociação e a Web Summit vai continuar por mais anos aqui em Lisboa. Cátia, muito obrigado.

Obrigada.

Nas vésperas de mais uma edição da Web Summit, eu conversei com a jornalista de tecnologia do Observador, a Cátia Rocha, sobre o que esperar desta edição. Mais humanoides, menos estrelas de Hollywood, mais China, menos América e provavelmente menos Lisboa também. Sabe-se que Paddy Cosgrave quer garantias públicas exigentes para manter o circo na cidade e sabe-se que o Estado português está menos entusiasmado com esse investimento do que já esteve noutros anos. Para já, há Web Summit garantida até 2028, depois logo se vê. Esta foi a história do dia, a sonoplastia da Mariana de Sousa Aguiar, a música do genérico do João Ribeiro. Eu sou o Pedro Benevides. Até amanhã.