Pode a arquitetura ser uma manifestação de cultura ou potenciar a cultura? Claro que sim. E há uma dupla de arquitetos sediados em Braga, Space Transcribers, o Fernando Ferreira e o Daniel Duarte Pereira, que pretende mostrar isso mesmo. Esta dupla é responsável por dois projetos que abordam questões urbanas importantes. Um deles é o Shopyard, que reabilitou uma loja de um centro comercial dos anos 80, praticamente devoluta, e hoje é um espaço dedicado à cultura. Fernando e Daniel, bem-vindos à emissão especial aqui da Rádio Observador, feita a partir do Café Viana, no centro de Braga. Antes de mais, tenho que explicar: Fernando?

Sim.

E Daniel.

Sim.

Acertei. Pronto. Fernando, vou começar por si. O que fizeram neste Shopyard?

Basicamente, o Shopyard é um projeto que nasce de nós. Eu e o Daniel somos bracarenses também, antes de sermos arquitetos e curadores deste projeto. E nós olhamos para esses centros comerciais de primeira geração que foram construídos nos anos 80, que atualmente estão num processo mais devoluto. Apesar que tem meia ocupação. E o projeto Shopyard pretende, por um lado, olhar para estes shoppings como uma nova oportunidade de dinâmicas culturais. E daí nós termos proposto a uma equipa de arquitetura, enquanto curadores, a equipa de arquitetura chamada Oito, do Porto, para reabilitar uma das lojas de um dos shoppings deste gênero em Braga, que é o Shopping Santa Cruz, muito próximo a este local onde estamos. Portanto, por um lado, para repensarmos futuros possíveis para estes shoppings. Por outro lado, também nos interessava-

Mas a ideia, Fernando, é transformar a reabilitação também numa manifestação artística?

Era aí onde eu queria chegar, exatamente. Ao reabilitar esta loja, que é aquilo que nós chamamos de sede Shopyard, também estamos a dar oportunidades para artistas locais de Braga, essencialmente, formarem novas coletividades e se expressarem artisticamente. Daí nós também querermos usar esta sede para programar ao longo de todo 2025 com uma série de programação artística, que passa desde oficinas, desde miniresidências e até vai a uma summer school de arquitetura que irá realizar-se no verão deste ano.

Uma escola de verão. Daniel, isto é um movimento que se tem afirmado um pouco por toda a Europa, não é?

As escolas de verão?

As escolas de verão, mas também a reabilitação de espaços mortos nas cidades. Não é?

Sim.

Que já ninguém usa ou não tem fim comercial, mas que pode ter um fim artístico.

Sim, e principalmente numa época que temos, por exemplo, com a crise da habitação e que as cidades têm crescido muito, e que estes espaços, como os centros comerciais de primeira geração, são muitos metros quadrados de espaço urbano, privado, é importante salientar isso, mas são espaços de oportunidade, que quebram muitas vezes em questões jurídicas. Neste shopping, por exemplo, onde estamos a trabalhar, existem 140 proprietários, que vai do grande investidor imobiliário até ao imigrante que fez o investimento nos anos 80. Portanto, aquilo que este projeto propõe-

E vocês tiveram de ir procurar o acordo junto dos 140?

O nosso projeto foca-se numa loja, não no centro comercial todo, mas a ideia é que os projetos artísticos olhem para o centro comercial todo. E vai desde estas questões artísticas, de perceber o valor que estes centros comerciais têm do ponto de vista estético, enquanto espaço urbano, de oportunidade para residências artísticas, para projetos, mas também colocar um pouquinho em discussão estas questões de como é que trabalhamos em conjunto. Podemos ir desde a cooperativa até o fundo de investimento e como é que colocamos estas coisas todas em discussão e no pensamento da transformação da cidade.

Fernando, inspiraram-se em alguma prática que tenha sido desenvolvida lá fora ou cá dentro?

Essencialmente, nós partimos também do nosso próprio trabalho, enquanto nós somos uma prática de investigação em arquitetura, e a nossa prática de investigação trabalha muito a mediação daquilo que nós chamamos de desenhar diálogos. E eu acho que este projeto também faz isso, que é, de repente, para nós também selecionarmos esta loja, reabilitarmos, passa também por um processo de mediação com os próprios lojistas existentes. Todas as atividades artísticas propostas, faz parte quase da encomenda que nós fizemos aos artistas, também de interagirem com os lojistas, que como o Daniel estava a dizer, têm diferentes interesses. E tudo isso passa por um processo enorme de mediação constante.

A ideia é expandir esta Shopyard para outros espaços comerciais, outros centros comerciais abandonados em Braga. Já agora, quantos existem?

Em Braga, nós mapeamos no início do projeto 25, mas depois em conversa, alguém identifica sempre mais um, uma galeria comercial, ou nós a caminhar na cidade. Olha, isto também é uma destas tipologias urbanas. Portanto, a ideia não é diretamente nós fazermos essa proposta, mas como estamos a envolver tanta gente neste processo, nós acreditamos naquilo que são as sementes. No fundo, este projeto pode deixar sementes de, como o Fernando estava a dizer, montar-se uma coletividade que depois possa gerar uma ideia de transformação de um destes centros comerciais.

Daniel e Fernando, o que aconteceu neste país para se terem criado centros comerciais que ao fim de 30 anos estão obsoletos, Fernando?

Eu acho que isso tem a ver com as novas lógicas de consumo. Que hoje em dia nós compramos, falo por mim, compramos todos online.

Sim.

Então toda essa transformação-

Mas nós somos um caso único, quase na Europa.

Não propriamente.

Não propriamente?

Não propriamente.

Não valorizamos durante muito tempo a loja de rua. E concentrámos tudo nesse espaço em centro comercial.

A problemática do centro comercial obsoleto e a imensa investigação que nós também temos vindo a descobrir com este projeto, a imensa investigação na área do urbanismo e da arquitetura, não só aqui na Europa, mas também nos Estados Unidos, por exemplo, que há imensos centros comerciais em abandono devido, efetivamente, a esta mudança de paradigma de consumo e compra.

Daniel.

O que eu ia dizer é que eu acho que nós tivemos uma ditadura que durou até os anos 70. Até 74. E, portanto, estes centros comerciais surgem numa altura em que Portugal tinha um atraso muito grande e, portanto, os centros comerciais surgem como uma espécie de nova lógica de comércio e são todos construídos ali nos anos 80. O que nós, da nossa investigação, vamos vendo é que este fenómeno que aconteceu em Portugal nos anos 80, no centro da Europa, começou a acontecer no pós-guerra, nos anos 60. Portanto, na verdade, estes centros comerciais de primeira geração, que estão aqui no centro da cidade, tiveram uma vida boa durante muito pouco tempo, porque ali no final dos anos 90 é que começam a aparecer as grandes superfícies comerciais com estacionamento subterrâneo, com grandes hipermercados. Portanto, no fundo, eles são um projeto falhado, não lhe quero chamar assim, quase desde o início, porque eles têm uma vida muito boa para ali durante 10 anos.

Muito bem. Daniel e Fernando, muito obrigado aos dois. Boa sorte para os vossos projetos de arquitetura que se cruzam com a cultura. Também isto vai acontecer aqui ao longo do próximo ano, 2025, em Braga, capital portuguesa da cultura. Depois da síntese das 16h30, vamos olhar para a programação infantil. Até já.