Desfazemos ideias feitas, como sempre a esta hora, com o Alberto Gonçalves. Olá, Alberto.

Olá, Vanessa.

Hoje estou um pouco mais perto de ti nesta emissão especial a partir de Vila Nova de Gaia.

Nem por isso.

Estava a achar que sim.

Eu estou perto de Bragança.

De qualquer modo, ainda assim mais perto do que se eu estivesse em Lisboa.

Ando a fugir de vocês.

Ainda bem que a rádio permite que estejamos aqui juntos, apesar de estarmos à distância. E hoje, Alberto, queres falar aqui desta viagem de Marcelo Rebelo de Sousa ao Brasil. Entretanto, o presidente já chegou a Portugal, mas há aqui matéria para comentários.

Já está. Ele realmente já regressou e agora é ele que está mais perto de nós, felizmente. Mas o senhor presidente foi em visita oficial ao Brasil, que de oficial acabou por não ter nada. Havia um encontro com o presidente brasileiro. Abro um parêntesis para dizer que não tenho nenhuma especial estima pelo senhor Bolsonaro, que me parece, para dizer o mínimo, uma pessoa um bocadinho primária e dizer pouco sofisticada já seria um eufemismo. Apesar disso, o professor Marcelo Rebelo de Sousa conseguiu ver cancelado um almoço e um encontro com o seu homólogo brasileiro, e a razão pertencer ao homólogo brasileiro, no caso o senhor Bolsonaro, e não ao professor Marcelo. As razões invocadas pela presidência do Brasil foram naturalmente, não sei se foram apresentadas deste modo tão explícito, mas a coisa prendeu-se naturalmente com o encontro que o professor Marcelo entendeu ter com o Lula da Silva, que é um ex-presidente, é verdade, mas também é um ex-condenado por corrupção e não por pequena corrupção, por encabeçar um dos maiores esquemas de corrupção político-partidária de que há memória. É também candidato às eleições brasileiras que se realizam daqui a três meses ou quatro. Não obstante, o professor Marcelo insistiu em encontrar-se com o senhor Lula, dando razão ao senhor Bolsonaro em cancelar o tal almoço, o tal encontro oficial que seria, que eu saiba, o único momento oficial da visita. Lembro também que o professor Marcelo tem alguns precedentes em matéria de visitar estadistas duvidosos. Ele mal foi eleito da primeira vez, no seu primeiro mandato, e logo no início do primeiro mandato fez questão de ir a Cuba para visitar Fidel Castro, quando Fidel Castro estava já perto da morte. Portanto, o professor Marcelo tem uma espécie de afeição, admiração por pessoas que no mínimo são duvidosas, mais duvidosas, pelo que nós sabemos, até do que o senhor Bolsonaro, com certeza. De qualquer maneira, o senhor Bolsonaro é o presidente em exercício do Brasil, foi eleito para o cargo e era com ele que o professor Marcelo se devia ter encontrado. Não se encontrou. O professor Marcelo aproveitou para fazer outras coisas. Vimo-lo na praia, não sei se repetidamente, não sei se as imagens que ele aparece na praia são de uma só ida ali em Copacabana aos banhos ou se são vários banhos. Isso não prestei atenção suficiente, mas vi o professor Marcelo na praia, vi o professor Marcelo a fingir-se surpreendido por às 13h de Portugal continental os jornalistas estarem ali reunidos para filmarem o seu tradicional mergulho, porque onde quer que vá, dá um mergulho em qualquer sítio, se calhar não visita muito a Suíça, se calhar é mais complicado, mas arranja sempre maneira de se despir e de calções atirar-se para um charco qualquer, no caso, a Baía da Guanabara. O professor Marcelo fez isto e no fim de contas acabou por se mostrar muito satisfeito, porque ele disse duas coisas que eu gostaria de lembrar aqui ou de informar as pessoas que não saibam o que ele disse. O professor Marcelo disse que o facto de não ter havido encontro com o presidente brasileiro lhe permitiu tirar mais selfies até com brasileiros. Nunca tinha tirado tantas selfies com brasileiros. Ou seja, o professor Marcelo está a admitir, inequivocamente, eu acho que isto não é piada, ele não me parece assim uma pessoa com sentido de humor particularmente subtil, pelo menos não estamos habituados a ele, não sei. Se não é piada, isto é o professor Marcelo a admitir que a função de um presidente é tirar selfies. E se as selfies forem com cidadãos de outros países ou do país que ele está a visitar no momento, tanto melhor. Portanto, o que essas pessoas vão ficar nas suas memórias digitais ou dos seus telemóveis com uma fotografia do presidente de Portugal, que com certeza a grande maioria não fará a mínima ideia de quem é, mas houve alguém que lhes disse: "Olha, está ali um sujeito que é presidente, não sei de onde", e eles lá foram tirar uma selfie e isso para o professor Marcelo é motivo mais que suficiente para coroar o sucesso da sua viagem.

Marcelo Rebelo de Sousa chega mesmo a dizer também que um amargo de boca acabou por se tornar muito doce. São as suas palavras.

Sim, Vanessa, é verdade. Julgo que foi por causa das selfies e por causa da outra coisa que ele também disse, que foi o facto de que Portugal nunca tinha sido tão falado no Brasil, graças ao cancelamento do encontro. Quando as coisas correm mal, é natural que a visita tenha sido mais notada. Se a visita tivesse decorrido sem qualquer espécie de incidente, suponho que os brasileiros não fizessem filas nas ruas para receber o presidente de Portugal. O Brasil não é exatamente Timor-Leste, em que se consegue organizar umas excursões nas escolas e os miúdos irem assistir à visita de sua excelência. Presumo que os brasileiros estariam, desculpem o termo, a borrifar para o assunto e ninguém repararia na visita do presidente de Portugal. Repararam a partir do momento em que o encontro entre ambos os presidentes foi cancelado. Mas se o professor Marcelo entende que o cancelamento serviu para que se falasse mais de Portugal, ele podia ter ido mais longe, podia ter feito outras coisas, podia ter se encontrado com o presidente Bolsonaro e tê-lo alvejado a tiro, por exemplo. Podia, em vez de se limitar a ficar em calções em Copacabana, ter corrido por Copacabana e a seguir por Ipanema em pelota. Podia fazer uma série de coisas que fariam, com certeza, o nome do presidente de Portugal e de Portugal ser muito mais falado no Brasil. Foi apenas isto. Também não acho que o Brasil tenha ficado em estado de choque com esta questão e que tenha entrado em alvoroço, seja positivo ou negativo, por causa do cancelamento do almoço entre ambos os presidentes. Podia ter ido, de facto, mais longe. Mas o professor Marcelo contenta-se, vai sempre buscar aquilo que é bom. Ele nunca vê o copo meio vazio, o copo está sempre não meio cheio, mas a transbordar. Aconteça o que acontecer, é tudo positivo. Ele até foi ao ponto de dizer, quando lhe perguntaram pelos problemas, salvo erro, aqui no SNS, disse que estava no Brasil e no Brasil nunca há problemas. O Brasil é um país conhecido, de facto, por nunca ter problemas. É o país com mais homicídios do mundo e com uma taxa de pobreza absolutamente desumana, mas tirando isso, realmente é um país sem problemas. E Portugal, como sabemos, o país do qual o professor Marcelo é presidente, quer ele saiba, quer não saiba, também é um país sem problemas nenhuns, como todos nós sabemos. Portanto, a visita, não sendo oficial, a não ser pelo facto de ter sido paga por todos nós, tirando isso, foi uma visita que correu bem. Foi à praia, foi a banhos, encontrou-se depois lá com os escritores portugueses. Quer dizer, podia-se ter encontrado em Santo Tirso ou em Samora Correia com eles, mas encontrou-se com eles no Brasil e portanto está tudo bem. Quando acaba bem e teve o tal encontro com o senhor Lula e com mais uns ex-presidentes do Brasil, suponho com a dona Dilma e com o senhor Temer e não sei se com o Fernando Henrique Cardoso, mas com o senhor Lula era realmente o ponto alto na cabeça do professor Marcelo ou nos objetivos do professor Marcelo, suponho que o encontro com o Lula seria o ponto alto. Não sei se os primeiros-ministros de outros países que visitarão Portugal de futuro vão fazer questão de encontrar, por exemplo, com José Sócrates, que comparado com o Lula é realmente, não estou a ironizar, um modelo de estadista e de pessoa séria. Portanto, o professor Marcelo tem todos os motivos para estar satisfeito. E se o Presidente da República tem todos os motivos para estar satisfeito, nós, portugueses, também temos.

O Prof. Marcelo faz Bolsonaro parecer um estadista é este o título do podcast do "Ideias Feitas" de hoje. Fica disponível já dentro de minutos no site do Observador e nas plataformas habituais. Alberto Gonçalves, nós marcamos novo encontro amanhã. Eu em Gaia, tu à partida em Bragança. Até lá.

Até amanhã, Vanessa.