No Porto. Jornal das 10 com edição da Laura Figueiredo e começamos com uma notícia de última hora. Os Estados Unidos suspenderam os voos nacionais em todos os aeroportos do país.

Uma decisão tomada pela Administração Federal de Aviação, que justifica a suspensão com problemas na comunicação. É a segunda vez desde o 11 de setembro que todos os voos a nível nacional são suspensos nos Estados Unidos. A agência afirma que a suspensão acontece por circunstâncias extraordinárias e por motivos de segurança e, portanto, todos os voos vão permanecer em terra até novas indicações. Quanto aos voos internacionais, vão ser analisados caso a caso. De acordo com a Reuters, um momento antes desta suspensão, a Administração de Aviação já tinha reportado graves problemas nas comunicações do controle de tráfego aéreo e já tinham suspendido as partidas de voos para Chicago. Este tipo de paralisações são raras. A última foi em janeiro de 2023, devido a uma falha no sistema informático que obrigou ao cancelamento de 1300 voos. Antes dessa vez, aconteceu apenas no dia seguinte ao 11 de setembro. Junta-se a esta emissão Albano Coutinho, especialista em segurança aérea, foi também CEO da NAV, Navegação Aérea Nacional. Boa noite, muito obrigada por ter aceitado o nosso convite. A Administração Federal de Aviação fala aqui em falhas de comunicação. Isto traduz-se em quê, mais concretamente? Estamos a falar de problemas nos equipamentos, de alguma interferência externa?

Boa noite. Pois, neste momento ainda é um bocado prematuro estar, digamos, a avançar com causas para aquilo que se está a passar. Aquilo que foi adiantado, pelo menos daquilo que é possível ver nas notícias dos vários canais, é que há uma paragem total ou uma suspensão total do tráfego nos Estados Unidos. Obviamente, quando se fala em suspensão total, estamos a falar das aeronaves que estão para descolar, porque as que estão no ar continuam a progredir e a aterrar, porque obviamente nunca poderão ficar no ar. Mas aquilo que, para já, é possível perceber é que, de facto, haverá um problema qualquer a nível de comunicações, pelo menos é aquilo que é reportado pelas autoridades americanas, mas que é um bocado estranho. Portanto, tudo isto ainda é muito prematuro para se poder ter uma conclusão, mas é muito estranho, porque, vejamos, os Estados Unidos têm, se não me engano, 22 centros de controle de tráfego aéreo distribuídos pelo seu território. Portanto, cada um deles é um órgão independente, mas há comunicação entre eles. Há um sistema que gere os voos em termos dos planos de voo e da informação radar que é transmitida depois para visualização pelos controladores nas posições. E há as comunicações rádio, que é aquilo que permite a comunicação entre o controle de tráfego aéreo e as aeronaves. Eu acho um bocado estranho haver um problema que cause uma interrupção ou disrupção de comunicações em todos os 22 centros espalhados pelo território americano. Mas, enfim, é um bocado prematuro. Vamos ter que continuar a ver o que é que nos trarão as próximas horas, mas acho um bocado estranho tudo isto que se está a passar.

Os aviões que estão no ar, como dizia, vão aterrar, podem aterrar em segurança. Como? Usando um sistema analógico?

Bom, os rádios em si, podemos dizer que são analógicos, portanto, são rádios de VHF. As comunicações entre o controle de tráfego aéreo e as aeronaves é feita em rádios VHF, que são os rádios que se usavam há décadas atrás, obviamente com evolução, digamos, na sua composição e na qualidade, digamos, das comunicações, mas são rádios normais e que, diga-se de passagem, não são alvo de, por exemplo, de situações de ciberataque. Quando falamos em, que é uma das coisas que se tem falado e que já foi denegado pelas autoridades, que não se trata de um ciberataque, portanto, as comunicações rádio podem ser interferidas, mas não de uma maneira, digamos, do que é hoje muito conhecido, que são os ciberataques. Não estão online, é uma transmissão rádio entre dois rádios em si, e portanto não me parece que seja por aí o problema. Acho muito estranho é porque cada um dos centros de controle, dos tais 22 centros de controle, têm os seus próprios rádios, as suas comunicações para comunicar com as aeronaves, e acho muito estranho haver um problema que afete todos. Poderá haver um problema que tendencialmente poderá contribuir para isso, mas mesmo assim acho muito difícil. Mas é como digo, para já é muito prematuro estar a avançar com, digamos, uma opinião mais fundamentada.

Explicava que há 22 controles independentes nos Estados Unidos. O expectável seria ter um ou dois em baixo e não todos de uma só vez, é isso?

Sim, por exemplo, olhe, no caso de Portugal, Portugal há dois centros de controle, um em Lisboa e outro em Santa Maria, nos Açores, e cada um deles trabalha com uma determinada área de espaço aéreo. O de Lisboa é Portugal e a Madeira e alguma parte do oceano. E o de Santa Maria é, a grosso modo, um quarto do Atlântico Norte. E cada um deles, os sistemas de controle das aeronaves são independentes e não se afetam um ao outro. No caso dos Estados Unidos, dada a sua dimensão São 22 no território, pelo menos continental americano. Aliás, incluem também o controle da parte do Atlântico e a parte do Pacífico. Mas é como digo, cada um deles é um órgão independente, e acho muito difícil haver um problema que afete todos ao mesmo tempo. Poderá haver um problema qualquer, que nós ainda não sabemos qual, que esteja a afetar as comunicações. O certo é que as aeronaves continuam a evoluir e continuam a aterrar, pelo menos as que estão no ar, acredito que não estejam outros que lá nenhum voo, mas os que estão no ar estão a aterrar, mas isso é possível fazer, enfim, no último caso, inclusivamente entre comunicações e entre os próprios pilotos. Mas eu acredito que mesmo com rádios de emergência, o controle de tráfego aéreo continua a ter capacidade de gerir as aeronaves que estão no ar, aliás, é aquilo que se está vendo neste momento a acontecer. Mas enfim, vamos ver como é que as coisas evoluem pra podermos saber um pouco mais.

Mas isto pode vir a ter consequências em todo o mundo, nos aeroportos portugueses, ou acha que não vai chegar a tanto?

Sim, com certeza que terá. Certamente qualquer voo que vá descolar, desde que esta decisão foi tomada pelas autoridades americanas, qualquer aeronave que vá descolar, seja da Europa, seja até da Ásia, porque também há voos da Ásia através do Pacífico para os Estados Unidos, certamente não vai descolar e eventualmente alguns que ainda estejam, ainda tenham, digamos, capacidade para isso, poderão inclusivamente voltar, regressar aos aeroportos de partida ou aterrar num aeroporto qualquer de alternativo e não ir para os Estados Unidos. Portanto, certamente quem está a pensar apanhar um voo para os Estados Unidos nas próximas horas, eu não sei se há a esta hora já voos para os Estados Unidos, pelo menos aqui de Portugal, normalmente há mais ao início da manhã, mas vamos ver como isto evolui. Certamente, neste momento, tudo quanto sejam voos a descolar de fora dos Estados Unidos para lá, serão cancelados e alguns eventualmente que estejam a caminho poderão voltar para trás, se isso ainda for possível.

Mas este software aqui em questão é diferente de país para país?

Sim, aliás, neste momento eu sei que, aliás, as notícias têm falado nisso, nos últimos tempos, os Estados Unidos estão numa fase de, digamos, num processo de fazer um upgrade ao sistema que eles têm. Certo é que sendo um país e só um prestador de serviços, o sistema que eles usam nesses 22 centros, presumo que seja um sistema comum, portanto, o mesmo sistema instalado nestes 22 locais diferentes, mas isso também não é certamente um processo que se passe em pouco tempo. O caso de Portugal, que há pouco tempo alterou o sistema de controle aqui no centro de Lisboa e foi um processo que demorou uns anos, uns seis anos, desde a decisão de mudar até ele entrar em serviço. Certo que nos Estados Unidos, ainda dada a sua dimensão e até o sistema, enfim, vai até o financiamento, tudo isto é muito diferente e certamente que é um processo que vai demorar bastante. Não acredito que seja isso que esteja a passar agora. Eventualmente poderá, eventualmente, presumo eu, que possa ser um problema provocado por alguma vetustez do sistema que eles usam neste momento, mas também não quero adiantar muito por aí. Se calhar, não será muito por aí, mas pronto, não é uma coisa que se passe muito rapidamente e não acredito que seja esse o problema neste momento.

Aparentemente, esta hipótese já foi descartada, mas pergunto-lhe quão vulnerável é que está o espaço aéreo a ciberataques? Tivemos agora aquelas ameaças de bomba no espaço europeu.

Não, quer dizer, vamos lá ver. Para haver um ciberataque, é preciso que estamos a falar de um sistema que esteja ligado à internet ou que pelo menos seja acessível do exterior via internet. Estamos a falar normalmente de sistemas que funcionam com transmissão de dados. Os sistemas de controle de tráfego aéreo, neste momento já estão, em alguns países mais avançados, esse processo de, digamos, de upgrade de sistemas para os sistemas mais avançados e portanto já com alguma ligação à internet. Quando digo à internet, não à internet do modo que nós usamos todos os dias no nosso cotidiano, mas, digamos, ligados por sistemas de transmissão de dados. E isso é possível, mas obviamente que é muito difícil, porque, digamos, os sistemas de proteção a toda esta rede de sistemas de controle de tráfego aéreo, quando eles começam a estar já ligados por transmissão de dados, há muita proteção que é utilizada, aliás, como em outras áreas, não só da aviação, mas da energia nuclear, por exemplo, os bancos. Portanto, a proteção é muito grande, mas quanto mais os sistemas estiverem ligados através da internet, mais, e quando a internet for a transmissão de dados IP, mais vulneráveis eles se tornam. Mas também, digamos que, obviamente, há sempre medidas que são tomadas logo na própria concepção dos sistemas para impedir que isso aconteça com alguma facilidade. Mas é como digo, neste momento não acredito que seja esse o problema nos Estados Unidos, até porque, quer a nível de transmissão de rádio, quer a nível de sistemas de controle, ainda não estão a esse passo.

Este tipo de paralisações são raras, a última foi em janeiro de 2023. Antes disso, aconteceu apenas no dia 11 de setembro. É de fato uma coisa rara? Acha que esta vez vai ser idêntica à de 2023?

Eu acho que a 2023 foi um pouco mais localizada. Por acaso, não fui ver os pormenores desse caso de 23, mas não me parece que tenha sido um caso tão abrangente como este aqui e como foi o 11 de setembro. Claro que estamos a falar de uma situação de segurança, sim, mas não de segurança operacional, que é o caso, presumo que seja desta. E quando digo segurança operacional, que em inglês nós temos só uma palavra, em português para segurança, mas em inglês temos "safety" e temos "security". E "security", estamos a falar de segurança física, estamos a falar de atos de terrorismo e interferência ilegal. Não parece ser esse o caso aqui, pelo menos do que é, neste momento, possível ver pelas notícias que nos chegam através dos órgãos de comunicação social. Portanto, presume-se que aquilo que está a ser visto, pelo menos neste momento, é que seja um problema de "safety", portanto, segurança operacional. Estamos a falar de não haver acidentes. As medidas foram tomadas para evitar que haja problemas de segurança em termos de prevenção de acidentes, não de prevenção de ataques terroristas. Foi o caso do 11 de setembro, portanto, parou tudo porque aconteceu aquilo que todos nós sabemos. Neste momento, pelo menos tanto quanto podemos saber, é que isto é uma paragem mais relacionada com segurança operacional da aviação. É muito raro, realmente, são situações raríssimas de acontecer e só acontecem quando há, de facto, qualquer coisa de muito importante que leve um país, por exemplo, no caso dos Estados Unidos, com aquela dimensão, tomar uma decisão deste gênero. Mas é como digo, vamos ter que esperar para saber um pouco mais do que está por trás disto tudo, para termos mais certezas. Neste momento, temos muitas dúvidas, eu pelo menos tenho.

Vamos aguardar então por novas informações. Albano Coutinho é especialista em segurança aérea. Muito obrigada pela sua análise.

Muito gosto, boa noite.

Vamos continuar a analisar aqui ao longo da noite, então, esta notícia de última hora que dá conta que os Estados Unidos suspenderam os voos nacionais em todos os aeroportos do país.

E seguimos neste jornal com o presidente da República, recebeu hoje uma delegação dos manifestantes pela habitação. Apesar de não garantir o veto à lei das rendas, registou o reconhecimento popular das acampadas e pediu filmagens da carga policial no Porto.

É uma informação apurada pelo Observador. António José Seguro ficou satisfeito com o registo em que decorreu esta reunião à porta fechada com o movimento Casa para Viver e as acampadas de Lisboa e do Porto, e transmitiu que neste momento não pode garantir o veto à lei das rendas. Ainda assim, como nos explica o jornalista Vasco Maldonado Correia, em alguns temas, o chefe de Estado foi mesmo ao encontro das reivindicações que as três plataformas levaram a Belém.

Estavam previstas duas horas de reunião, que passaram a três, porque o presidente da República valorizou os contributos que foi ouvindo ao longo da manhã. Os manifestantes relatam que ouviram a garantia do presidente de que muitas das propostas que apresentaram vão ao encontro do que a Casa Civil propõe. Sentiram que o chefe de Estado mostrou que está do lado das acampadas nesta reunião. Os manifestantes queriam que assumisse já que vai avançar com o veto político caso a nova lei das rendas seja aprovada no Parlamento. Mas Seguro lembrou que ainda não viu o diploma e não sabe sequer se vai chegar a Belém. Noutras matérias, houve mais concordância. Seguro validou o tom mais exigente dos protestos. Disse mesmo que sente na sociedade a mesma raiva que deteta nas declarações dos manifestantes. Entre elogios à forma como a acampada tem conseguido conquistar reconhecimento popular, o presidente considera que a longa duração do movimento é, para já, uma prova de sucesso. Por outro lado, mostrou-se chocado com os relatos que escutou na reunião sobre a violência policial no Porto. Por considerar grave o que ouviu, pediu mesmo que fossem enviadas para Belém as filmagens desses momentos. Por fim, comprometeu-se a transmitir ao governo todas estas preocupações, lamentando, no entanto, que a tentativa de forçar o diálogo entre partidos tenha fracassado por culpa das forças partidárias.

Vasco Maldonado Correia, com detalhes conhecidos pelo Observador, da reunião entre António José Seguro e os movimentos pela habitação. Além da discussão sobre o setor, foi também discutido o tema da coesão social, em particular a subida do custo de vida e o quotidiano das zonas periféricas.

A reunião do presidente da República com os movimentos pelo direito à habitação esteve esta tarde em análise na Rádio Observador.

Vitalino Canas, Miguel Relvas e Rui Gomes da Silva avaliaram a situação de Seguro nas últimas semanas. A Rádio Observador, o socialista Vitalino Canas defende que António José Seguro não agiu de forma tardia.

O presidente da República deu um passo à frente e assumiu aqui também algum protagonismo, mas creio que o fez e ainda bem que o fez, até porque, como todos nós poderemos reconhecer, desde então, desde esse momento em que o presidente da República decidiu tomar posição e decidiu apelar ao diálogo, decidiu também dar sinais de que estava a acompanhar muito perto o assunto e que tinha interesse em colaborar nessa resolução, foi a partir daí que as coisas também começaram a desagravar-se. Seguramente que a intervenção do presidente da República não pode ser criticada por ter sido tardia.

O social-democrata Miguel Relvas considera que António José Seguro chamou para si o tema da habitação e definiu como uma prioridade no mandato e diz que isto é o resultado da ação tardia do governo e do presidente.

Penso que o presidente da República e o governo, nesta matéria, agiram tarde no tema da habitação e agora estão a pagar esse preço. E para mim, é que o maior reflexo, talvez o mais positivo de todo este processo do senhor presidente da República, é que ele, a partir de agora, não é mais uma caixa de ressonância dos movimentos, até porque ele é um responsável político cuja sua palavra tem ação. E, portanto, agora, durante o seu mandato, o presidente da República colou A sua maestratura de influência chamou a si o foco da questão. Estão agora a assumir até o fim, como uma prioridade da sua agenda.

Já Rui Gomes da Silva, do Chega, acusou o presidente da República de ter legitimado o regresso do PREC e diz que, a partir de agora, António José Seguro é obrigado a receber qualquer movimento que se manifeste na rua.

Aconteceu uma coisa impossível, que eu acho que tem um significado. Tem o significado, no caso concreto, é o senhor presidente da República decidiu ouvir, escutar pessoas que se manifestam na rua e, a partir de agora, não pode abrir mais nenhuma exceção. E, portanto, aquilo que me parece é que, a partir de agora, o senhor presidente da República legitimou o regresso do PREC, em que movimentos inorgânicos, sem quaisquer poderes e com vanguardas parecidas, como se provou hoje, tentar compensar o peso que não têm em termos eleitorais e tentar fazer com que tenham esse peso político.

Declarações à Rádio Observador de vozes dos três maiores partidos sobre a decisão do presidente em receber os representantes dos movimentos pela habitação.

E Laura, voltamos ao tema de abertura deste Jornal das 10.

O secretário da Segurança Interna dos Estados Unidos falou há pouco na Casa Branca sobre a situação de última hora que os Estados Unidos suspenderam todos os voos nacionais. O secretário da Segurança Interna apela à calma.

À medida que investigamos o que causou isto, há muita gente que assume que isto tem a ver com os ciberataques que estão a acontecer na Europa e fazem essa presunção, mas isso não é conhecido. Portanto, vamos continuar a trabalhar e vamos garantir que restauramos as comunicações e que metemos todos os aviões no chão. E depois vamos tentar restaurar as comunicações, vamos continuar a trabalhar e vamos descobrir a causa. Só queremos garantir de que isto não é algo do nível do 11 de setembro e que não é algo que ponha em causa a segurança dos norte-americanos.

As declarações do secretário da Segurança Interna dos Estados Unidos a apelar à calma, depois de ter sido conhecida a informação de que os Estados Unidos suspenderam todos os voos nacionais no país.

E Laura, voltamos a falar de Luís Montenegro. Diz que está disponível para receber os manifestantes pela habitação.

O primeiro-ministro foi hoje questionado sobre o encontro de António José Seguro com membros das acampadas de Lisboa e do Porto em Belém. Explica que já há cerca de dois anos que o governo, através da Secretaria de Estado da Habitação, tem tido reuniões com várias plataformas pela defesa da habitação acessível e afirma Luís Montenegro que essa disponibilidade mantém-se.

Reitero aquilo que já foi dito, o governo está disponível para continuar esse diálogo e para poder falar com representantes que sejam designados pelas entidades que têm estado no contexto deste grupo, evidentemente com a modalidade que temos vindo a seguir, que é a Secretaria de Estado da Habitação, em primeiro lugar, o Ministério das Infraestruturas e Habitação.

Declarações do primeiro-ministro, Luís Montenegro, depois da reunião informal do Conselho Europeu.

Em Dublin, o primeiro-ministro também falou sobre a Microsoft, garante que o trabalho do governo não ficou comprometido.

Luís Montenegro falou aos jornalistas à saída da reunião informal do Conselho Europeu em Dublin, na Irlanda, e uma vez que durante o dia esteve sentado à mesa com outros líderes europeus, admite não conhecer a totalidade dos impactos deste bloqueio informático.

Eu estive objetivamente inibido de estar contactável na sala, não tenho informação total. Posso, em todo caso, dizer que do ponto de vista da organização e do trabalho do governo interno, este bloqueio pontual das comunicações não foi de molde a criar grandes dificuldades no nosso trabalho. Isto não significa que alguns serviços da administração não tenham sido afetados, e já tenho conhecimento genérico que assim aconteceu, o que é lamentável, mas naturalmente não estava de maneira nenhuma nas nossas mãos poder evitar.

Declarações de Luís Montenegro em Dublin. Entretanto, a empresa norte-americana Microsoft garante que o problema subjacente que esteve na origem da interrupção já foi resolvido. Apesar da recuperação, a Microsoft ainda não sabe quando vai conseguir restabelecer a totalidade dos serviços.

No futebol, Jorge Jesus considera que a homenagem que vai ser feita amanhã a Cristiano Ronaldo é uma ideia brilhante.

Vai ser o primeiro jogo da seleção sem Ronaldo, 23 anos depois. Na conferência de imprensa de antevisão ao jogo deste sábado, Jorge Jesus diz ter noção da importância e do legado de Cristiano Ronaldo.

Essa ideia, para mim, é brilhante. É brilhante porque ninguém pode se esquecer dos 23 anos que o Cris jogou na seleção e aquilo que ele fez pelo Cris e aquilo que ele foi no mundo, como jogador também noutros clubes. Eu não estive com o Cris uma semana, eu estive com o Cris um ano. Portanto, eu passei um ano a trabalhar com ele e sei o quanto ele é importante até para os novos jogadores, para a juventude, todo mundo.

Também Bernardo Silva, o novo capitão da seleção, falou sobre Cristiano Ronaldo. Admite estar triste com a saída, mas diz que foi uma honra e que agora a seleção tem naturalmente de seguir em frente.

Claro que é um momento triste. O Cristiano teve 23 anos na seleção, não é? Eu estou há 12 e só conheço a seleção com o Cristiano, portanto vai ser um capítulo diferente para todos nós. Este dia chegaria sempre, um dia mais tarde ou mais cedo. Para mim, pessoalmente, é triste porque foi um orgulho, foi uma honra ter partilhado balneário com ele e agora seguimos o caminho natural de continuar e de tentar seguir este caminho de sucesso que a seleção tem seguido nos últimos anos.

Bernardo Silva, o novo capitão da seleção nacional, na conferência de imprensa em Braga.

E Portugal precisa apenas de um ponto para se apurar para a fase seguinte. Este Portugal-Dinamarca é um jogo que pode acompanhar com relato e análise em direto aqui na Rádio Observador, numa emissão especial de desporto.