Com os surtos nos lares a aumentar, importa perceber de que forma é que estes casos estão a ser geridos pelas próprias estruturas e como é que estão a olhar para esta nova fase da pandemia. O Rui Fontes é presidente da Associação dos Amigos da Grande Idade e junta-se agora a nós. Rui Fontes, já se conseguiu encontrar uma explicação para este aumento dos surtos nos lares?

A Associação Amigos da Grande Idade não percebe a situação e está muito preocupada com esta situação, porque continuamos com uma sonegação de informação muito grande por parte da entidade reguladora, Segurança Social, Direção-Geral de Saúde e todas as entidades com responsabilidades no assunto. Ou seja, nós tivemos nos lares um período dramático que foi mais ou menos resolvido com a vacinação, que foi uma grande iniciativa e uma grande intervenção do governo e damos mérito a isso e sempre elogiámos essa forma de intervir, que aparentemente resolveu o problema principal dos surtos nos lares. Mas depois tivemos aqui medidas avulsas que não fizeram para nós muito sentido, como a autorização dos residentes saírem dos lares sem período de confinamento à chegada, portanto assim uma alteração da norma um pouco inexplicável. E depois, mais do que isso, tivemos também o final do controle através dos testes aos trabalhadores de lares, que estava a ser periodicamente feito nos lares e que dava mais ou menos um controle da situação. Isto deu a ideia e dá a ideia, e transmite nitidamente a ideia de que a situação está devolada e que os lares estão um bocado seguros neste problema. Acontece que deparamos com 53 novos surtos, em que só nos falam em dois lares, não falam nos outros lares. E acontece que ninguém explica por que são estes surtos. Qual é a razão que leva a estes surtos? Quem é que se preocupa com isto? Quem é que está a estudar isto? Para nós, no terreno, todas as pessoas poderem ter ações que previnam esta situação e o acumular desta situação. Ou seja, por que as pessoas voltam a infectar? O nosso grave problema é percebermos se a vacina não é eficaz, afinal. E se nós estamos com medidas de libertação, de levantamento das restrições e afinal, já após seis meses da vacina, nós temos que voltar às restrições mais pesadas, porque a vacina-

Mas acha que esse deve ser o caminho neste momento, Rui Fontes? Devemos fechar-

Não sabemos. Quer dizer, está uma confusão em que cada diretor técnico, cada gerente de lar, cada provedor, cada presidente de IPSS, tem a sua ideia e faz a sua especulação, porque ninguém explica, ninguém acompanha isto. Nós gostávamos de saber e perguntar onde é que estão as comissões de estudo e de acompanhamento da Segurança Social, da Direção-Geral de Saúde, do governo, sobre o Covid nos lares de idosos. Onde é que elas estão? Quais são as conclusões, os relatórios das comissões das equipas de intervenção rápida nos lares de idosos? Qual era a situação? O que foi feito sobre os lares ilegais que foram identificados e que medidas é que foram tomadas? Que medidas de informação e de intervenção efetiva é que foram tomadas nos lares que mais infectaram e por que eles infectaram? E, portanto, esta informação é uma informação preciosa para nós podermos hoje trabalhar diariamente nos lares. Isto é uma confusão muito grande. Uns não permitem as visitas outra vez, outros restringem totalmente os movimentos, outros continuam na situação de permitir os residentes saírem e voltarem sem confinamento e sem teste nenhum. Quer dizer, não se percebe. E é grave, porque quer se queira, quer não, toda a gente já entendeu que o Covid é uma infecção que mata as pessoas idosas e mata as pessoas no interior dos lares. A grande maioria dos falecimentos, as taxas de letalidade são todas dos lares de idosos e são todas de pessoas habitualmente com mais de 70 anos. Portanto, há que haver um cuidado e uma centralização de todos os processos nos lares de idosos. E eles foram deixados ao abandono novamente, portanto, como Pilatos, lavou-se as mãos com a vacinação e pronto, isso está tudo resolvido. Mais grave ainda, sabemos-

Quanto a esta falha de informação, esta falta de informação de que fala, não me consegue dizer o que é que defende? Se defende uma terceira dose da vacina, um regresso-

Desculpe, nem eu, nem a Associação Amigos da Grande Idade, até por base do seu conhecimento e da evidência científica, não podemos dizer isso. Nós queremos é informação para podermos analisar isso. Nós queremos é que nos digam por que este lar teve cento e tal pessoas infetadas. O que se passou? Foi alguém que não estava vacinado que infetou? Foi um vacinado que infetou? O que se passou? O que se passa? O que se passa nestes 53 lares? São legais, são ilegais? Têm controle, não têm?

Presumo que tenha feito já essas perguntas a várias pessoas que são da área, não sei se à DGS ou ao próprio governo, à Segurança Social. Aquilo que lhe pergunto é se tem tido alguma resposta, se lhe têm dito alguma coisa.

Não, não há resposta nenhuma. Como nós dizemos na nossa comunicação de hoje, o que nós sabemos é pelas pessoas que vão dar a sua opinião, achar, dão a opinião. Dizem: "Achamos que é isto, que é aquilo, etc." Opiniões especulativas, porque a falta de informação dá acesso a isso. Ou seja, não havendo informação, todos nós podemos ter as nossas ideias, todos nós temos o nosso conhecimento. Muitos dos lares que trabalhamos há anos e anos nesta área. E portanto, temos o nosso conhecimento, então, com aquilo que há, com as informações dispersas que existem, que não são nada. Não há evidência nenhuma, que ninguém estudou, que ninguém diz qualquer conclusão sobre esta situação e sobre a situação inicial. Por que o infetado ainda hoje não se sabe? Quais foram as razões que levaram os lares a ter os surtos que tiveram? Ou seja, ninguém ainda afirmou, devem ter medo, quer dizer, devem ter receio de dizer: "Olhem, foi mau desempenho dos técnicos que não estavam preparados. Ora, fomos nós que não nos apercebemos da situação e não tomamos logo as medidas mais preventivas necessárias." E, portanto, não sabendo isto, nós não podemos ter opinião, nós não temos opinião, a Associação Amigos da Grande Idade não tem opinião sobre estes surtos de infeção.

Deixe-me só perguntar-lhe, até porque conhece esta realidade por dentro, qual é o estado de espírito que se vive neste momento nos lares, uma vez que-

Desorientação total. Nos lares, nas famílias dos residentes, nos residentes que têm consciência da situação, que ficam outra vez sem visitas, tiveram, não têm, podem sair, não podem sair. Desorientação total, completa. Portanto, não há norma nenhuma que nos diga como é que nós devemos atuar neste momento. Há aquela norma da Direção-Geral de Saúde que foi alterada por causa das saídas, etc. Isto é ridículo. Ao fim destes meses todos, não haver um documento orientador, não haver indicações para as pessoas: "Olha, tenham atenção mais a isto, porque parece que a maior parte das infeções foi transmitida através desta situação e desta e daquela que foram reportadas, que nós tivemos conhecimento." Não há nada disto, cada um tem a sua opinião. E portanto, isto é muito grave, porque os lares são aquela situação que um infeta e portanto isto vai por aí fora, nunca mais termina e é muito desagradável, muito grave, muito preocupante.