Ao quinto álbum, Marina Herlop decidiu não dar um passo em frente, mas um salto. Dja Dja é um corte significativo com o passado. Parte do modelo narrativo da Jornada do Herói, desenvolvid por Joseph Campbell, e, em quinze temas — que são também etapas —, conta uma história que se lê nos sons, nas oscilações e orquestrações que surgem de forma surpreendente. Marina Herlop não quis fazer só um álbum, mas um espectáculo, algo que conseguisse tocar ao vivo do início ao fim. É isso que apresentará em Lisboa, com banda, nesta sexta-feira, na Culturgest, e domingo no Porto, no Teatro do Campo Alegre.

Entrevistámos Marina Herlop há quatro anos. Na altura vinha apresentar Pripyat (Pan, 2022) na Galeria Zé dos Bois, em Lisboa. Pripyat foi uma das grandes revelações desse ano. Até então, Herlop era relativamente desconhecida, tinha já editado dois álbuns que passaram muito despercebidos, Nanook e Babasha, ambos de 2018, editados na Aloud Music, muito orientados pela formação clássica.

Pripyat mudou tudo. Alinhava-se com o presente e com um interesse para lá das fronteiras de Espanha por música espanhola que explorava raízes folclóricas com eletrónica. E alinhava-se também com a dinâmica já então criada por Rosalía e pela procura dos festivais eletrónicos europeus em perceber na música das margens a possibilidade de fenómenos populares. A música de Herlop não está assim tão distante da de Rosalía. E está muito próxima da de Björk. Com uma pequena (grande) diferença: Herlop depende quase exclusivamente dela própria na criação.

De 2022 para a frente, a vida da artista mudou. Foram anos intensos de promoção do seu trabalho. Em parte, porque precisava (todos precisamos de pagar contas), por outro porque era tudo novo para Herlop, quase como se não soubesse como lidar com a novidade de que há pessoas por esse mundo que gostam muito do seu trabalho e, também, porque queria evitar a realidade de estar em casa, entrar no próprio mundo e ter de começar a criar a partir daí. Como nos diz na entrevista que nos concedeu há dias, andar em digressão era uma forma de procrastinar.

Em 2023 editou Nekkuja, também na Pan, um álbum com as ideias de Pripyat maduras. Não era bem um álbum novo-novo, mas algo que estava por resolver, uma espécie de segunda parte. Com Dja Dja alimentou intenções de mudar tudo. De aceitar que tinha de gravar um novo álbum, que se tinha de preparar mentalmente para isso. Deixar de estar sempre fora de casa, em cidades diferentes, no registo aeroporto-hotel-concerto-hotel-aeroporto, foi também um processo, entre outros que se seguiram. Tudo isto surge, de alguma forma, registado em Dja Dja.

Um álbum que é uma jornada, que a catalã decidiu editar por conta própria porque tinha de sair agora, tinha de o tocar agora, não podia estar sujeito aos calendários e decisões das editoras. Tudo é um risco em Dja Dja, tudo parece fazer parte da tal Jornada do Herói. E, como tal, entrevistámos Marina Herlop a partir desse prisma, de uma jornada, de um caminho, de como chegou aqui e do que aprendeu nos anos em que, praticamente todas as semanas, estava a dar mais do que um concerto por esse mundo fora.

Entrevistei-a há cerca de quatro anos. Lembro-me de que nos meses seguintes, e durante algum tempo, não parou de dar concertos. Subentendi pelo que relatava nas redes sociais de que foi muito intenso, cansativo, que pensava em desistir, mas continuava. O que a levou a dar tantos concertos durante um período tão extenso?
Esses anos foram muito intensos, bonitos e cansativos. Quando olho para trás, foram os melhores anos da minha vida. Em digressão sinto-me relaxada, claro que é stressante dar concertos, mas é um tipo de stress relacionado com coisas com as quais é preciso lidar no mundo exterior. Não é stress existencial. São coisas práticas, palpáveis: falta um cabo, um voo atrasou e depois é preciso inventar soluções tipo Indiana Jones. Só que não são coisas relacionadas com quem eu sou, com o que irei fazer na próxima década.

Isso deve ter atrasado Dja Dja, o novo álbum?
Sim… foram seis anos, mas bons seis anos. Foram seis anos em que estava a tentar que as coisas funcionassem, em que tinha de tocar porque precisava do dinheiro. Estava disposta a fazer tudo para que as coisas funcionassem e, por isso, aceitava concertos todas as semanas, todas as semanas estava a voar para um sítio diferente. Dizia que sim a tudo. E estou feliz por o ter feito.

Lembro-me de a certa altura dizer que ia parar e, depois, na semana seguinte anunciava uma série de concertos. Isto aconteceu algumas vezes.
Sentia que tinha de começar a gravar um álbum, mas depois apareciam concertos… Sentia-me num dilema, não sei dizer que não e, sinceramente, não estava habituada a ter tantas propostas de concertos. Por isso achava que tinha de fazer tudo. Tentei começar o álbum em 2024, enquanto estava em digressão: foi um desastre. No final desse ano decidi que era altura de parar, não tinha propostas de concertos, não tinha desculpas. Estar em digressão também é uma forma de procrastinar, de procrastinar na criação, porque estou demasiada ocupada para criar. Sabia que o processo de criação do álbum iria ser terrível, duro, e, no meu subconsciente, não estava disposta a enfrentar isso.

Já aprendeu a dizer não?
A questão é que eu ponho muita energia naquilo que crio. Dou tudo o que tenho. Depois de terminar a composição tenho de gravar, misturar… e quando parece que terminou, não terminou. Tenho de preparar o concerto, preparar os outros músicos, ensaios… depois o álbum vai sair, é preciso dar entrevistas, tirar fotos, etc. Desta vez, estou a tentar proteger-me. Não quero fazer essas coisas todas, são vários trabalhos, e tenho de ter diferentes atitudes para cada um deles. Com Dja Dja e com esta digressão estou a fazer as coisas de forma diferente, estou a deixar tudo nas mãos de quem sabe fazer estas coisas. Assumi que o meu trabalho é a música, está feita, agora tenho de a tocar ao vivo.

Aprendeu a proteger-se?
Tenho de tomar conta de mim, porque não me quero sentir exausta como me senti há uns anos. Foi interessante enquanto experiência, e há algo de poético quando se experimentam essas coisas pela primeira vez, mesmo quando nos sentimos tão cansado que já nem conseguimos ver as coisas com clareza. Depois aprendemos que não pode ser, porque é energia, e a enrgia tem um limite. Percebi que precisava de proteger a minha energia e motivação, até para manter uma certa frescura. Este projecto é um novo capítulo na minha vida. Tudo diferente com uma mentalidade diferente. Por exemplo: irei dar os concertos com banda e isso é algo completamente novo para mim.

Parece que está sempre a mudar ou com vontade de mudar. Os seus primeiros álbuns passaram despercebidos, depois com Pripyat tudo aconteceu e começou um novo desafio. Agora, com Dja Dja, muda tudo, de novo. Porque é que gosta de quebrar tanto com tudo o que se passa à sua volta?
Este projeto é baseado na ideia de que estou a experimentar, a investigar e procurar novas sonoridades. É isso que acho apelativo. Por isso, o que é que posso fazer? Não posso fazer o mesmo. Tenho de procurar coisas novas, novos desafios. Precisava de fazer algo diferente para Dja Dja, teria de ser mais agressivo, mais orquestral.

Já sabia o que iria ser quando o começou a produzir?
O que é curioso é que eu não conseguia ouvir o álbum na minha cabeça. Era como resolver uma adivinha. Sentia a minha ambição, que era grande, e sentia que tinha de me testar novamente, ir ao limite. Só que mesmo essa ideia é um bocado de mais para mim, porque não fazia ideia do que isso significava em termos técnicos, de instrumentos ou mesmo de que música seria. Foi como resolver um enigma.

Duvidou de que o conseguiria fazer?
Teria de estar disposta a fazê-lo, mentalizada para o desafio. E não podia ter distrações. Duvidei apenas no sentido de que nunca tinha feito algo assim e estava adormecida por anos em digressão, de aeroporto em aeroporto: será que ainda consigo fazê-lo?

Quando tempo demorou a sair desse estado?
Meses… sentia-me em baixo de forma. Até chegava a pensar em como tinha feito música no passado. Não me lembrava. Foi como começar de novo, já nem me lembrava dos atalhos do Ableton [programa de criação de música]. Semanas passaram, meses passaram… os primeiros seis meses foram um pesadelo, muito stressantes. O processo de criação foi uma jornada, mas quando comecei, não sabia se iria estar contente no final. Mas sabia que era só música, não era uma questão de vida ou de morte. Há emoções, estava cansada, mas é música, é algo, de certa forma, virtual. Só que na minha cabeça é importante. É como um videojogo: ficamos muito envolvidos, mas é apenas um videojogo.

Como se sentiu no final do processo?
Muito feliz, ainda bem que passei por isto e puxei tanto por mim. Sinto que superei aquilo que me tinha proposto a fazer, o meu limite.

Estar em digressão terá contribuído para o processo criativo, mas de uma forma diferente daquilo a que normalmente se pensa sobre músicos em digressão?
Toquei em palcos que nunca imaginei, com um sistema de som incrível. Audiências muito envolvidas. Por isso, o meu álbum seguinte teria de ser orientado para um concerto, tinha de o desenhar como um espectáculo. Sabia que teria de tocar o álbum de uma ponta à outra, que teria de ter cerca de cinquenta minutos. Não estava só a desenvolver um álbum, mas também um espectáculo.

Os concertos convidaram-na a pensar na criação de uma forma diferente?
Descobri que os concertos podem ser uma catarse. Para os músicos e para o público. É um momento de conexão com estranhos, um momento muito mágico. Há uma ideia que se pensa que o concerto é sobre nós, músicos, mas não, é sobre as pessoas, a audiência. Por isso quis criar música que possibilitasse um concerto catártico.

Nas redes sociais publica muitos vídeos a tocar instrumentos ou a treinar a voz. É pouco usual músicos partilharem momentos tão casuais. Porque o faz?
Durante o álbum não o fiz porque estava muito absorvida pelo processo e não o conseguiria fazer. Tenho de praticar com os instrumentos, é importante fazer isso ativamente, senão perde-se a prática. Além disso, é essencial descobrir novas harmonias. Há uma tendência para mostrar o processo de criação como algo superglamoroso… e para mim não tem nada de glamoroso. Muitas vezes estou em casa, de fato-de-treino, a estudar e a ensaiar. E gosto de mostrar isso, porque é a verdade. E porque acho que pode fazer com que outros músicos também se sintam bem com o seu processo de criação. Todos passamos pelo mesmo: as questões, as dúvidas, as dificuldades.

Porque é que decidiu criar uma editora para lançar Dja Dja?
Calculei os prós e os contras da situação. Trabalho com pessoas que estão muito próximas de mim e queria fazer algo com esta proximidade. Quando se grava um álbum e se envia a master para uma editora, normalmente é preciso esperar um ano e meio para o álbum sair. Mas isso seria tarde de mais. Porque não queria passar esse ano e meio a pensar em como fazer a música melhor, continuaria a estar na minha cabeça. Eu queria editar no momento, queria tocá-la ao vivo já. Por exemplo, tive de esperar três anos para o Pripyat ser editado. Não conseguia voltar a passar por isso. Sim, se fizesse por uma editora, talvez chegasse a mais pessoas. De momento, estou feliz com o projeto assim, estou consciente dos riscos de editar o álbum pelos meus próprios meios e de como pode falhar. Se falhar, falhou. Se correr bem, é também uma forma de dizer a outros músicos de que é possível fazê-lo. Se correr mal, talvez os desmotive a fazer, ‘senão funcionou para a Marina’, talvez não funcione para mim. Mas é arriscado, dá muito trabalho e percebo perfeitamente porque é que os artistas trabalham com editoras e porque é que é importante.