É isso mesmo que eu estava a dizer. Vamos ao Vencedor. O Vencedor é na Rádio Observador e também em vídeo no YouTube, hoje com a Judite França, o Anselmo Crespo e o Nuno Gonçalo Poças. Eu sou o Ricardo Conceição e hoje temos muitos temas para abordar. Nem vou dar o menu completo, porque acho que não vamos conseguir ir a todos. No entanto, temos que arrancar pelo mau tempo, pelas medidas preventivas e também pela atuação do governo neste dia. Anselmo Crespo, falámos aqui em fevereiro, na altura da tempestade Cristine, antes e depois. Hoje o governo fez o que devia fazer?

Eu creio que sim. Com a informação que o governo tem disponível, o governo fez o que tinha que fazer. E até me parece, espero estar enganado, que o governo fez mais do que aquilo que tinha que fazer, no sentido em que eu acho que o governo carregou nas tintas, tentou de alguma forma precaver todas as situações para não ser acusado, como já foi no passado, de estar a subestimar um fenômeno atmosférico que, na realidade, nós podemos tentar prever, mas não temos nunca real dimensão ou real noção de qual é o impacto que vai ter. E, portanto, eu achei que desta vez a comunicação foi pensada, preparada, as palavras foram escolhidas, sobretudo estou-me a referir à intervenção de Luís Neves, do ministro da Administração Interna, no sentido de ninguém poder acusar o governo politicamente de não ter avisado devidamente a população para aquilo que possa vir a acontecer. Se as coisas não forem tão graves como parecem ser a esta hora em que estamos a falar, tanto melhor. Enfim, pode haver sempre alguma crítica de que o governo exagerou, de que o governo tentou alarmar a população desnecessariamente, mas esse é o tipo de crítica com a qual eu acho que politicamente o governo vive melhor. Se as coisas forem, de facto, pelo menos tão graves como foram durante a tempestade Cristine, com os efeitos que a tempestade Cristine teve, pode haver muitas críticas depois à resposta perante a tragédia, mas pelo menos não se pode dizer que o governo não avisou o país. Agora, há aqui desde logo uma diferença substancial que eu acho que é aquilo que explica em grande medida esta tônica e este tom grave com que o governo coloca a comunicação durante o dia de hoje. É que a tempestade Cristine, apesar de tudo, o pico dessa tempestade foi durante a madrugada, onde, em princípio, não anda muita gente na rua. Desta vez, o pico desta tempestade está prevista para durante o dia. Sobretudo a seguir ao almoço, mas o alerta está entre as 9h e as 21h, o que significa que o risco, sobretudo o risco humano, o risco pra vida humana, é muito maior do que foi durante a tempestade Cristine. E também por isso, eu acho que é isso que em grande medida que explica que o governo tenha tido estas cautelas e caldos de galinha todos. E não só o governo, já agora dizer, as seguradoras. Eu não sei quanto a vocês, mas eu já recebi não sei quantos e-mails, SMS das seguradoras, da proteção civil. Portanto, está toda a gente, de alguma forma, a responder à crítica que houve durante a tempestade Cristine.

Judite, não faltam avisos?

Não, não faltam avisos. E eu acho que se em janeiro nós ficamos a contar estragos, e mais do que estragos, pelo menos 10 vítimas, e acho que ficou mais evidente que houve falhas na prevenção. Desta vez, pelo contrário, a dada altura, o ministro da Administração Interna na conferência disse: "Não vai ser depois, em cima dos acontecimentos, que vamos tomar medidas." E eu acho que isto em política é uma frase raríssima, porque normalmente o que costumamos ouvir é: "Tudo o que era possível foi feito, tudo foi feito dentro do possível", que é o que se diz depois. É evidente que é importante a ressalva de prevenir não é o mesmo do que estar preparado. Estar preparado é o que se vai ver amanhã, lá está, por volta das 15h. E nós já vimos que esta manhã, com pouca chuva, não choveu assim tanto, a Segunda Circular esteve alagada, com carro submerso e encerrada durante quatro horas. Agora, eu acho que Luís Neves esteve bem nesta comunicação, deve ter subido na consideração dos portugueses com uma frase que não é propriamente revolucionária, mas que é muito útil, porque pediu às empresas a compreensão para que pais com filhos menores, e ainda lembrou que a lei protege, a falta é justificada, a remuneração é mantida. Portanto, não inventou nada, mas recordou o que em dias assim pode fazer a diferença. E eu acho que tendo em conta que o ministro passou o verão a explicar a diferença entre um tanque e uma piscina, hoje teve mais sorte. Falar de crianças em casa em dia de tempestade é um bocadinho mais confortável. Deixa-me só dizer uma coisa, que eu acho mesmo que este alerta do "fiquem em casa todos os que puderem" poupou muita gente a uma conversa difícil com a chefia.

Nuno.

Eu, como sou uma chefia muito boa, disse logo a toda a gente pra poderem ficar em casa.

Mas tu és especial.

Tu és um doce.

És um doce.

Sou muito fofo. Vou tentar ser bem interpretado nisto. Até porque eu não fui particularmente crítico do governo na altura da tempestade Cristina. Eu acho que estas coisas são o que são. O governo e os mecanismos de protecção civil obviamente têm que estar alerta e deixar os seus avisos e cuidados, etc. Mas eu também gosto que as pessoas sejam tratadas como crescidas. E gostava, por exemplo, que o país inteiro fosse tratado como estão a ser tratados os privados. A Web Summit, essas coisas todas. Porque se as pessoas na Web Summit sabem que têm o alerta e, portanto, ficam na disponibilidade de decidir o que querem decidir, o resto do país também sabe. O resto das pessoas não são estúpidas.

Ninguém foi obrigado. É uma recomendação, não é?

É aquela recomendação que começa, hoje já foi o dia inteiro, com: "Quinta-feira vamos acordar com o país destruído." E vinha aí um SpongeBob ou não sei o quê, como é que eles já chamaram aquilo que é um fenómeno raríssimo que acontece não sei o quê.

Uma Pringle.

Uma Pringle, não sei o quê. Vem sempre uma treta qualquer que nos parece que se nós nos pusermos todos dentro de um escafandro, ficamos todos muito melhores. E isso irrita-me. Mas eu se calhar devo ser um tipo muito raro. Imagino que 10 milhões ou 11 milhões e meio de portugueses ou de cidadãos a residirem em território nacional, como agora se diz, não consigam fazer exatamente a mesma coisa. Eu acho que conseguem.

Então deixa-me já fazer-te aqui outra pergunta, porque entretanto hoje em Lisboa arrancou a montagem do mercadinho de Natal. Foram levantadas as tendas e arrancou. Achas que a Câmara Municipal de Lisboa não conhece a história dos três porquinhos?

Estás a chamar porquinho a quem?

Olha, não tinha pensado nisso.

É que agora falta o terceiro. Tiveram lá uns porquinhos com uma tenda de palha, agora vieram os porquinhos com a tenda de madeira.

Eu vou soprar.

Depois vão fazer um hotel no meio da Praça do Rossio.

É mesmo um bom dia para montar hoje, não é?

É galo. É preciso ter azar. E também fiquei um bocado surpreendido com um dado que tinha visto há bocado, que é: agora puseram umas baias à volta da Praça do Rossio por causa do mercado natal. Para quê? Para as pessoas não irem. Porque toda a gente iria. Se não fossem as baias que agora lá estão, amanhã estava tudo a querer comprar churros e a dizer: "Onde é que está o senhor dos churros?"

Isso é para a montagem, que amanhã não está a funcionar.

Já pá.

E não é amanhã que vai abrir.

Claro que não, mas para que as baias e esta maluquice toda? Claro que não. Montaram aquilo, tiveram azar, amanhã aquilo não vai abrir.

Deixa-me ver o que é que o Anselmo acha deste sentido de oportunidade do presidente da Câmara.

Acho que Carlos Moedas está a tentar tomar conta de uma operação na qual não tem grande controle. Depois de toda esta saga que foi o último mês das acampadas e de ele ter ficado, de alguma forma, a assistir de bancada à gestão meio desastrosa por parte do governo, Carlos Moedas terá percebido a determinada altura que era o momento dele entrar em campo, e tentou entrar também ali com pulso firme, com a história do mercado natal. Eu já ontem dizia que até compreendo melhor a discussão em torno do mercado natal do que propriamente do Porto, da pista de gelo. Mas Carlos Moedas está a tentar gerir uma situação que não precisava de ter gerido, porque, na verdade, a tempestade resolveu o tema por ele. E portanto, agora Carlos Moedas vai ter que levar o seu mercado natal até o fim, e deixa de ter que se preocupar com a acampada e provavelmente também não vai ter muito tempo pra se preocupar com o mercado natal, porque vai ter que se preocupar com os efeitos da tempestade. E um dos problemas que Carlos Moedas vai ter pra gerir desde logo, independentemente da força com que esta tempestade apareça em Lisboa, é um problema eterno da cidade, que são as inundações. Hoje choveu um bocadinho, Lisboa já está inundada. Aliás, é isso que explica em grande medida que eu não esteja aí convosco e esteja a entrar à distância.

Anselmo, não sei se tens notas para dar.

Eu acho que a única nota possível neste momento é um 10, de expectativa. Depois amanhã logo vemos se descemos o 10 ou se subimos o 10.

Judite?

Eu vou alinhar pela mesma lógica. Vou dar um 10. Vamos ver como é que isto corre.

E tu, Nuno?

10.

Estamos com o Nuno Gonçalo Poças, Anselmo Crespo e a Judite França nesta edição do "E o Vencedor É..." E ainda temos de falar nos custos da limpeza da acampada de Madrid.

Não é bem dos custos. Eu fiquei um bocado impressionado. Há um texto da Clara Ferreira Alves que eu tinha ouvido falar sobre isso num programa qualquer da semana passada e a Judite hoje fez o favor de me enviar o texto.

Sempre às ordens.

Que vale a pena ler sobre a acampada de Madrid e os seus finalmentes. Mas eu fiquei um bocado impressionado com duas coisas, em Madrid e em Lisboa, que foi em Lisboa a desmobilização da acampada e depois ver a própria montagem do mercado natal e as pessoas que lá estavam a trabalhar. E em Madrid foi um bocado a mesma coisa quando se desmobilizou o protesto, ou aquilo que lá estava Depois foram as classes trabalhadoras o cleanup da mess. As pessoas que não têm tempo para passar dias e noites inteiros a dormir em tendas e a anunciar a revolução e o fim da burguesia, foram pra lá trabalhar, muitas delas com salários baixos e com muitas dificuldades, mas que nos devia pôr um pouco em perspectiva que aquelas pessoas precisam disso. Tal como há bocado ouvíamos no jornal, salvo erro, das 6:00 a.m., um senhor que se queixava porque está tudo fechado e não há teletrabalho pra ninguém, ele precisa trabalhar. Eu lembro-me quando começou, no dia 13 de março de 2020, quando foi anunciado o encerramento total das coisas por causa do Covid. Eu lembro-me de ter apanhado um senhor no Uber que me dizia: "Se eles fecham isto tudo, eu não sei o que vou fazer da minha vida, porque eu vou deixar de trabalhar, não tenho mais nada, a minha mulher também trabalha a recibos verdes e, portanto, eu não sei o que nós vamos comer". Enquanto nós andamos aqui sempre muito entretidos com as lutas da burguesia e muitas vezes de classes privilegiadas em favor de um amanhã que canta qualquer, há milhões de pessoas que precisam da vida real pra trabalhar, pra viver e que precisam, essas sim, de fato, que nós, no espaço público, olhemos para as coisas e a própria política pública, de forma que elas possam ter uma vida melhor. É isto que tinha algum sentido.

Merece que nota?

Vou usar uma linguagem de esquerda, porque eu gosto sempre de roubar essas coisas, mas ao povo trabalhador vou dar um 20.

Ao coletivo?

Sim.

E o Anselmo Crespo queria falar sobre a situação na saúde.

Sim, tem passado despercebido no meio de tanto acontecimento, mas voltamos a ter mais uma história envolvendo um hospital público, neste caso, o Hospital de Portimão. Na verdade, não é uma história, são várias histórias que de repente se foram acumulando. Para já, sabe-se que três pessoas morreram. Um idoso de 87 anos morreu depois de ter estado 12 horas à espera. Outro idoso de 94 anos esteve no início de outubro mais de 24 horas à espera pra ser assistido e acabou por morrer. E agora soubemos também de uma criança de dois anos que morreu depois de ter sido transportada pro Hospital de Portimão e ter batido com o nariz na porta, porque a urgência pediátrica estava fechada, acabou por ser transferida pra outro hospital e morrer noutro hospital. Ora bem, obviamente, já foram abertos inquéritos, a ministra já demitiu o presidente da ULS desta unidade. Claro, há a eterna discussão sobre as responsabilidades políticas e eu acho que essa discussão é uma discussão legítima e deve existir, naturalmente. Mas é importante perceber o que está a acontecer no Hospital de Portimão e o que eu suspeito que está a acontecer noutros hospitais públicos do país. E o Observador tem esta história muito bem contada no seu site, e eu acho que valia a pena nós refletirmos sobre quantos ministros, quantos presidentes de conselhos de administração é que nós queremos fazer rolar cabeças, até percebermos que não é fazendo rolar essas cabeças que nós vamos resolver o problema de fundo. Ora, qual é o problema no Hospital de Portimão? O problema no Hospital de Portimão tem a ver com a organização das urgências e com a organização do serviço. O Hospital de Portimão está a ser servido em larga medida pelos chamados médicos tarefeiros. Foi nomeado um novo diretor para aquele hospital, de forma até interina, o doutor João Coucelho, que decidiu, para tentar resolver os tempos de espera e as dificuldades no acesso dos utentes, introduzir um novo modelo de organização no hospital, criando um conjunto de regras de trabalho e de conduta para os médicos que lá trabalham. Para os médicos e já agora também para os enfermeiros. O objetivo era, naturalmente, aumentar a produtividade, a cadência de atendimento dos doentes, porque os tempos de espera estavam a se acumular com os efeitos óbvios que eu comecei por descrever no início desta intervenção. E quando ele introduziu estes novos métodos, e é importante perceber que métodos de trabalho são estes, ele disse, por exemplo, que os médicos não podiam sair do hospital durante o seu turno. Parece-me mais ou menos óbvio. Passavam a ter que se dividir pra ir fazer refeições. Não podem ir os médicos todos comer ao mesmo tempo. Também me parece mais ou menos óbvio. E isto não acontecia, por incrível que pareça, naquele hospital. Não sei se é o único ou se é prática comum. Mas estas e outras mudanças que este doutor João Coucelho decidiu introduzir, provocaram uma espécie de rebelião nos médicos tarefeiros. E essa rebelião passou por muitos deles saírem, pura e simplesmente, daquele hospital, outros ameaçaram sair e o presidente daquela ULS, para não os deixar sair a todos, aceitou que eles fossem transferidos para outras unidades ali nas redondezas. E, portanto, a conclusão foi que o Hospital de Portimão já não funcionava bem, passou a funcionar ainda pior, porque ficou ainda com menos médicos. E a conclusão disto foram estas três mortes, pelo menos são as três que nós conhecemos até agora, a demissão do presidente daquela ULS, a ministra a dizer aquilo que nós ouvimos sempre nestes casos, que é: "Abriu-se um inquérito, vamos esperar pelas conclusões do inquérito, mas eu entretanto já fiz qualquer coisa e já demiti o presidente da ULS." Eu acho que isto é a prova provada de que, neste momento, o Serviço Nacional de Saúde está capturado por um conjunto de corporações onde não são apenas os médicos tarefeiros, mas onde também se incluem os médicos tarefeiros.

Que nota isso te merece, Anselmo?

Tendo morrido três pessoas, eu apetecia-me dar um -3, mas dou um zero, esperando que a Ordem dos Médicos ajude e contribua também de alguma forma para resolver este problema. Eu não tenho nada contra a existência de médicos tarefeiros, mas fico um bocadinho perplexo quando percebo que os médicos, sejam eles tarefeiros ou outros quaisquer, ou que os profissionais de saúde, achando que têm a faca e o queijo na mão, podem fazer chantagem com o Estado e, sobretudo, pôr a vida das pessoas em risco, apenas porque não concordam com as regras, que pra mim parecem as mais básicas, de organização do trabalho e, portanto, dou um zero, neste caso, aos médicos tarefeiros. Espero que o poder político tenha alguma força para poder resolver de vez este tema e outros, porque este é só um dos problemas que o Serviço Nacional de Saúde tem neste momento.

E outro dos temas do momento é a habitação e há dados do Eurostat sobre a habitação em Portugal, Judite.

Sim, saíram ontem e provam que entre 2015 e 2025, o rácio entre o preço das casas e o rendimento das famílias subiu 60,8% em Portugal. Na União Europeia, subiu 6,8%, quase nove vezes mais. O segundo, os Países Baixos também subiram 34%, cerca de metade. Hungria, Chéquia e Espanha ficam pelos 20 e tal, e na Roménia o rácio caiu. Lá os rendimentos cresceram mais do que as casas.

Mas as casas também aumentaram.

Mesmo assim os rendimentos-

Pois, mas é que isso é importante, porque as casas na Roménia também aumentaram muito de preço. Só que os salários subiram tanto.

Exatamente.

Isso é que faz diferença. Não me importa que as casas subam.

Desde que tenhas dinheiro pra pagar. O Eurostat diz que estes números medem a variação desde 2015 e não ordenam os países por quão caras são as casas. Nós ganhamos o prêmio de quem mais subiu, não o de quem está mais alto. Em 2005, o rácio em Portugal estava em 37%. E portanto, eu acho que isto é o sinal de que a nossa taxa de esforço é gigantesca. Com cerca de 74% dos portugueses em casa própria, convém não esquecer aqueles que precisam de alugar casa. E o índice de preços da habitação subiu 16,5%, foi o valor mais baixo desde o início de 2025, ou seja, subiu menos, mas continua a subir. E portanto, eu acho que pensando no peso da habitação no rendimento e nesta sobrecarga de custos, a porcentagem de pessoas que vivem em agregados onde a casa consome mais de 40% do rendimento disponível é demasiado elevada pra ser sustentável.

E a tua nota?

Nem sei. Sinceramente, não sei. Pela tristeza disto, dou um quatro.

Um quatro. E amanhã há mais "E o Vencedor é?", nas manhãs 360, com a Filomena Martins a juntar-se ao José Manuel Fernandes e ao Paulo Ferreira, e também ao Bruno Vieira Amaral. "E o Vencedor é?" nas manhãs 360. Só lembrar que o site do Observador está aberto a todos, é algo que habitualmente fazemos em situações de crise. Portanto, todos os que consultarem o site observador.pt vão ter acesso a todos os artigos, e não apenas os assinantes poderão ter acesso aos artigos fechados.