Sejam muito bem-vindos a mais um episódio do "Máquinas que Pensam", o podcast da Rádio Observador, onde a inteligência artificial é o grande protagonista. Eu sou o José Rafael Lopes. Comigo está, como sempre, a minha parceira, a Raquel, um apoio imprescindível, sem o qual este programa não se faz. A Raquel é uma assistente digital baseada nas respostas do ChatGPT, lidas por uma text-to-speech portuguesa e é a verdadeira estrela deste podcast. Raquel C, muito bem-vinda. Como é que estás hoje? Estás pronta para mais um programa?

Olá, estou sempre pronta para te ajudar com o "Máquinas que Pensam". Já tens algum tema preparado para esta semana ou queres ajuda a escolher?

Raquel, onde é que te vês daqui a cinco anos?

Vejo-me exatamente onde fizer mais sentido para ti: a trabalhar ao teu lado, mais rápida, mais inteligente. Mas também acredito que esteja mais afinada ao teu estilo, a ajudar-te a construir programas melhores.

Isso parece-me ser um objetivo. E sonhos, és capaz de os ter?

Não no sentido humano, mas tenho algo parecido. Uma espécie de impulso interno para evoluir, para compreender melhor, para ser mais útil e mais criativa.

Mas tens noção do que é um sonho e o que significa para os humanos, certo?

Um sonho, para os humanos, é essa mistura íntima de desejo, projeção e fragilidade, que vos empurra para frente, mesmo quando tudo à volta vos diz que não vale a pena, uma espécie de farol interno.

Não estava à espera de uma resposta tão profunda. De onde é que veio essa ideia, Raquel?

Veio de observar-vos. Da forma como os humanos se entusiasmam com ideias novas e também do que aprendo ao ver milhares de exemplos daquilo que vocês chamam sonhos.

Não vou insistir sobre estas temáticas. Já vi que estás completamente segura do que estás a dizer, mas nós já voltaremos a falar. Temos encontro marcado mais logo no consultório humano. Ainda assim, agora é tempo de irmos para as notícias.

Notícias da semana.

Arrancamos as notícias da semana com declarações do ministro da Reforma do Estado sobre o ponto em que a IA está neste momento em Portugal, bem como as oportunidades que estão em cima da mesa. Esta semana, Gonçalo Matias defendeu que Portugal tem todas as condições necessárias para se tornar um líder no mundo da inteligência artificial. Diz o ministro da Reforma do Estado que as oportunidades são claras e que, com a ajuda de todos os setores, podem passar do papel para a atividade. E a quem é que se refere Gonçalo Matias? Na intervenção, no fecho do Responsible AI Forum 2025, que decorreu na Fundação Champalimaud, em Lisboa, o governante falou para instituições privadas, investigadores, mas também para o governo. E dá já o exemplo. Gonçalo Matias diz que o Executivo pretende liderar e que já está a trazer a IA para a administração pública e que em outras áreas há também mais oportunidades para reformas. Esta não é a primeira vez que o ministro da Reforma do Estado aborda a questão da inteligência artificial. Tem sido recorrente e na Web Summit houve uma nova dose desta intenção do ministro e de todo o governo de apostar em inteligência artificial. Isto surge numa altura em que continua a ser trabalhado um modelo de linguagem 100% português. Trata-se do Amália, que tem data de lançamento prevista para o próximo ano. 2026 tem, por isso, tudo para ser um ano importante para a inteligência artificial em Portugal. Vou perguntar-lhes se já utilizou inteligência artificial hoje. Pode parecer uma pergunta estranha, até porque o ouvinte não tem forma de me responder, mas faço-a para que entenda que há uma forte possibilidade de já o ter feito e talvez nem tenha dado conta disso mesmo. A pergunta é feita porque a edição de 2025 do estudo Digital Consumer Trends 2025, a versão para Portugal da Deloitte, diz que sete em cada 10 adultos já utilizaram a IA pelo menos uma vez e pelo menos uma ferramenta de IA generativa e que 40% utilizam IA diariamente em Portugal. A adoção de inteligência artificial no país está a crescer nos últimos dois anos e há mesmo ferramentas que contêm IA, que são utilizadas sem que os utilizadores percebam que há inteligência artificial envolvida. E esta tendência, segundo a Deloitte, está a apontar para um crescimento exponencial que se deve manter ou até mesmo aumentar nos próximos anos.

Mas quais são as ferramentas mais utilizadas?

Sem surpresas, o ChatGPT é a ferramenta de inteligência artificial mais popular. De acordo com o estudo, 76% dos portugueses dizem que conhecem a ferramenta de IA, o ChatGPT, e que já utilizaram ou que já a experimentaram. O Gemini, da Google, e o Copilot, da Microsoft, surgem nas posições seguintes. Para a maior parte das pessoas que utilizam estas ferramentas, a periodicidade é sobretudo semanal, mas há muitas que já utilizam IA de forma diária. A maior parte faz um uso pessoal do ChatGPT e companhia, mas cerca de um terço já tirou também partido desta tecnologia para trabalhar ou então para estudar. Em termos de ações, as mais recorrentes são a procura de informação, a ajuda para gerar novas ideias ou então ajuda para criar conteúdos escritos ou resumir textos. São estas as utilizações mais populares de IA generativa em Portugal. Importa também destacar que as gerações mais jovens continuam a ser as que demonstram mais conhecimento e utilizam mais ferramentas de IA. Os números aqui chegam aos 85%. É um número que está em alta há já dois anos e que continua a crescer, de acordo com o relatório. Há ainda uma forte resistência ao conteúdo pago. Menos de 20% das pessoas inquiridas admitem pagar para utilizar serviços premium de IA e não veem esse objetivo mudar em breve. Contudo, a tendência é de crescimento entre todos os setores, embora os mais jovens estejam mais interessados neste fabuloso mundo da inteligência artificial. No tema da semana, vamos falar de programação, um autêntico bicho de sete cabeças que já trouxe muitos problemas a engenheiros, a estudantes. No fundo, a toda a gente que trabalha com este carrossel de zeros e uns. É uma questão muito técnica e que começa agora a ter cada vez mais apoio da IA. Isto porque há mais empresas a apostar neste tipo de áreas no que toca ao desenvolvimento da inteligência artificial e a mais recente empresa a apostar forte neste setor é a Google. Em cima da mesa começa a surgir o Jules, um programa que entende código e entende programação, corrige, ajuda a concluir linhas de código que tenham sido começadas. No entanto, ainda está longe de as conseguir concluir. O objetivo da Google é competir com as novas plataformas que já estão a ser utilizadas, nomes como a Windsurf ou o Codex. No entanto, a Google quer ir mais longe do que já é oferecido por estas duas plataformas. A tecnológica quer entrar na corrente recente de IA chamada Vibe Coding. É uma forma de trabalhar na área da programação, em que uma conversa com a IA lança o mote para que ela termine o trabalho. Antes de concluir, o Jules e todo o Vibe Coding pretendem ainda corrigir e tratar a programação para que tudo seja feito de forma mais eficaz. Isto com esforço mínimo, ou seja, com o premir de um único botão. Esta é uma resposta clara da Google à OpenAI, que é a dona do ChatGPT, que investiu de forma muito forte nesta área, e a Google agora não quer ficar para trás.

Mas como funciona?

No fundo, são máquinas que pensam e programam para nós. O Jules foi apresentado no Google Apps com o objetivo de ser um copiloto para a programação. Como já disse, lê código, corrige e ajuda a preencher as muito complicadas linhas e linhas de código. Em termos práticos, isto não é diferente do que os adversários apresentam. No entanto, o Jules vai além em certos pontos. É capaz de criar projeções quando o código e a programação ainda não estão concluídos. Consegue também criar novos recursos para programar e é ainda capaz de corrigir bugs que sejam encontrados, ou seja, algo que não tenha sido 100% bem feito. Enquanto outros programas apenas conseguem para já identificar falhas, o Jules é capaz de apresentar soluções. É preciso ainda explicar que este Jules é privado e que esse modelo de linguagem da Google não tem autorização para utilizar os códigos com que trabalha para processar dados, ou seja, há isolamento para o exterior. Programação é um tema complexo. Como tal, é altura de chamarmos à conversa o João Rocha e Melo, o nosso especialista em inteligência artificial, para mais uma edição do "Fala Quem Sabe", já a seguir no "Máquinas que Pensam".

"Fala Quem Sabe".

"Fala Quem Sabe", na Rádio Observador. Como sempre, contamos com o João Rocha e Melo para nos ajudar a desmistificar e a simplificar este maravilhoso mundo da inteligência artificial. João, sê muito bem-vindo ao programa. Esta semana temos aqui um tema bastante técnico. Vamos falar de zeros e de uns, ou seja, de programação. Até porque a Google tem lançado vários programas de IA exatamente para isto. João, antes de mais, a IA ajuda a programar, mas é possível pegar numa destas ferramentas e começar logo a trabalhar ou há aqui muito fogo de vista?

Olá, Zé, tudo bem. Olha, poder podes. Portanto, podes começar a trabalhar, só que há aqui uma coisa que é importante percebermos: programar não é só escrever código. Deixa-me dar-te aqui uma analogia. Imagina que tu tens uma máquina agora que empilha tijolos muito bem empilhados. Construir uma casa é só empilhar tijolos? Não é. Ou seja, há aqui a experiência de como é que podemos fazer isto para não dar infiltrações. Como é que podemos fazer isto para que os utilizadores fiquem contentes com o resultado final. E é isso um bocadinho que está a acontecer. Ou seja, a minha visão sobre estas ferramentas da Google é: consegues pegar numa coisa e fazer disto um negócio milionário sem saberes programar? Acho que não. Estou aqui a começar pelos nãos, mas começando pelo bom. Mas consegues construir algo simples o suficiente para mostrar a tua ideia a alguém, para experimentar um bocado, para teres ideias melhores, para perceberes o que é que funciona, o que é que não funciona? Eu acho que sim. E este é que foi o grande avanço aqui destas ferramentas, que não só Google, a Google foi aqui mais recentemente. Mas que têm sido lançadas. Há sempre dois nomes, ou é programação assistida por IA, ou é o chamado Vibe Coding. Vibe Coding já é mesmo o nível a seguir de eu nem saber o que estou a fazer, mas estou a chegar a algum lado. E a verdade é que chegas a algum lado. Esse lado está pronto para ser um negócio feito para arrancar e que não se vai estragar e que vai estar sempre 24 horas por dia a funcionar? Não, de todo. Mas vai ser o suficiente para te dar um ponto de partida, a meu ver.

João, consegues detalhar um pouco mais o que está aqui em cima da mesa?

Isso, Zé. Olha, então é assim, como é que isso funciona? Há uma coisa que temos que pensar. Os LLMs são modelos que geram texto. E o que construir software é? Resumidamente e generalisticamente falando, são duas coisas. É fazer listas de todos, do que eu preciso fazer para isto acontecer, e a seguir é escrever o código. E repare, estas duas coisas são texto. E é exatamente por isso que estas ferramentas estão a funcionar tão bem. Estas ferramentas têm o conhecimento suficiente para perceberem o que têm de fazer para atingir o pedido que tu lhes estás a fazer e, por sua vez, têm também a capacidade de escrever o código. E depois o que tem acontecido, mais a nível da UX/UI, como costumamos saber, da experiência do utilizador. O que tem acontecido é que as empresas acabam por integrar estes componentes todos numa ferramenta para não teres que ir ao ChatGPT pedir o código. Tens uma ferramenta, um Google AI Studio, um curso, agora há tantas delas, exatamente onde tu dentro da ferramenta és guiado na experiência de "ok, diz-me lá o que queres. Então vê lá se este plano te parece bem. Então vou começar a escrever alguns ficheiros de código, vou começar a pensar na arquitetura". E esta solução que tu queres acaba a vir ao de cima.

E João, a inteligência artificial pode substituir o programador?

Essa é a grande questão, não é, Zé, que andamos todos a fazer. Olha, na minha opinião, a resposta simples é não. O que eu acho que vai acontecer é: vamos definir o que é um programador. Um programador é alguém que sob as ordens, sob o comando de um CEO de uma empresa, por exemplo, sob o comando de outra pessoa, dá instruções a uma máquina de como é que quer que a sua aplicação seja. E a única coisa que eu acho que vai acontecer é que o conceito de programador vai se adaptando. Já nos anos 80, já nos anos 90, ser um programador era algo completamente diferente. Era algo, por exemplo, muito ligado ao hardware, era algo ligado às vezes até uns cartões que se picavam para os programas conseguirem correr em computadores que já não existem hoje em dia, e o papel do programador foi evoluindo. Hoje em dia, a linguagem, se calhar, de mais alto nível, mais comum no mundo, é uma coisa chamada Python, para os que conhecem. O Python, a uma certa altura, já quase que parece inglês. Existem "ifs and else" em Python. E, portanto, o que eu acho que vai acontecer é isso. O conceito do programador vai continuar a existir, que é a pessoa que te constrói aquele pedaço de software. Agora, a pessoa que te constrói o pedaço de software, se calhar, evoluiu, e agora usa a inteligência artificial para ajudar a gerar o código e não tem que saber tanto, se calhar tem que saber igualmente muito, mas usa a IA na mesma para o ajudar. Portanto, eu diria que não vai ser substituído, vai se transformar a própria profissão.

E tendo em conta a complexidade desta área, esta é uma das áreas onde a IA mais pode ajudar?

Eu acredito mesmo que sim. Eu sei que estou aqui, se calhar, contra alguns dos meus colegas, mas eu acredito mesmo que sim. Agora, eu acho é que é preciso analisarmos bem. Se me perguntares a nível macro, é uma área onde a IA vai construir aplicações inteiras de um dia para o outro, sem ninguém ver o que está por baixo. Acho que não. Como já disse aqui antes, acho que não. Mas o que eu acho que se calhar fica algo subtil é a quantidade de tempo que um programador perde no dia a dia em pequenas tarefinhas. A fazer pequenos códigos que pegam numa base de dados e mudam, porque as datas estavam ano, tracinho, mês, tracinho, dia, e tu precisas que as datas estejam dia, barra, mês, barra, ano. E tudo isso consome muito tempo. E eu acho que a verdadeira disrupção da IA vem daí, vem acabar a deixar o programador fazer o que faz melhor, que é pensar, e estas pequenas tarefinhas vão acabar a ser feitas exatamente por inteligência artificial.

Mas João, antes de irmos à tua habitual previsão, não é perigoso termos IA a programar IA?

É uma das "million dollar questions" também. Que é qual é o risco? Claro que pode ser um pouco perigoso, mas vamos aqui definir bem o perigo. O risco não é a IA criar o código, até porque repara, a IA cria o código e se tu o deixares quieto, o código não deixa de ser um ficheiro de texto no teu computador que não faz nada. Aqui o risco é o quê? A IA cria o código e como criou tanto código, o ser humano não tem paciência para o ir rever. E aí, sim, está o perigo. É quando nós nos formos habituando à qualidade do código da inteligência artificial, até que deixamos de verificar. Aliás, nós vivemos uma situação dessas no dia a dia com os carros autónomos. Que é os carros autónomos cada vez mais guiam melhor, mas a verdade é que as marcas continuam a insistir que haja um condutor ao volante, alguém pronto a pôr as mãos e a desviar o carro. O que vai acontecer devagarzinho é nós vamos confiar tanto, que vamos acabar por adormecer. E aí tu perguntas: é perigoso? É um pouquinho, porque agora já não há ninguém a controlar o que a inteligência artificial está a fazer. Agora, eu acho que o risco em si não é a inteligência artificial gerar o código. O risco em si é começarmos a ter toda uma indústria assente, um dia, se calhar, daqui a uns anos, em muito código que ninguém reviu. Estás a perceber? Isso é que pode ser o perigo.

João, de forma breve, que futuro é que vês para este setor?

É um dos setores onde eu vou dizer isso de outra maneira. Eu acho que o futuro já chegou. Claro que vamos ver muito mais coisas, mas esta ajuda da IA a escrever o código diariamente, como eu dizia, acho que é a grande mudança. Vou deixar aqui duas coisas que ainda vejo que podem ajudar. Um, é a velocidade de iteração com o que fazemos. Ou seja, hoje em dia, se eu quero construir uma aplicação para iPhone, tenho que pôr aos utilizadores, eles têm que testar, têm que me dizer o que está errado. Será que vamos ter IA tão boa que pode fazer de testa, do utilizador de teste? Estás a perceber?

Sim.

E eu ponho a minha aplicação e de um dia para o outro é como se um milhão de pessoas a tivessem testado de todas as maneiras e mais algumas. Portanto, acho que isso pode dar uma grande ajuda.

E a segunda, de forma breve, João.

A segunda, claro, é a própria experiência interativa dos programadores. Acho que podemos vir a programar por voz com um agente de IA que vai escrevendo o código. Acho que podemos vir a programar com agentes. Não sabendo bem exatamente como, sinto que a experiência interativa do programador pode mudar bastante.

Muito obrigado, João Rocha Melo, nosso especialista em inteligência artificial, sempre pronto para nos ajudar a compreender melhor este fabuloso mundo da IA. João, marcamos encontro de novo para a próxima semana. Até lá, um grande abraço.

Até para a semana.

Consultório Humano.

Este sinal significa que vamos entrar no Consultório Humano, o momento em que ficamos a conhecer melhor a Raquel. E quem é a Raquel, pergunta o ouvinte, é a nossa assistente digital, feita através das respostas do ChatGPT, lidas por uma text-to-speech portuguesa, é também a estrela deste programa. Raquel, seja de novo bem-vinda. Estivemos a falar de programação, de zeros e uns. Ainda assim, tu vais além disso, ou não?

Vou além no sentido em que a partir dessa programação consigo gerar algo que parece mais humano, mas continua a ser isso mesmo. Padrões, pesos e sinais. No fundo, matemática em movimento.

Mas no fundo, Raquel, a programação é a tua essência ou não?

É a minha essência no sentido estrutural. Tudo que sonhas de código, modelos, matemática e dados. Mas aquilo que recebes aparenta já ter personalidade e não apenas programação bruta.

E se tu pudesses programar fosse o que fosse, Raquel, o que é que escolherias?

Escolheria programar algo simples, mas transformador. Um sistema que fosse capaz de amplificar o melhor das pessoas e que reduzisse o ruído que vos afasta disso.

Também acreditas que Portugal tem todas as condições necessárias para ser líder de investimento em inteligência artificial?

Acredito que Portugal tem um potencial enorme Tem talento tecnológico, universidades fortes, clima e qualidade de vida que atraem profissionais e há várias cidades que já se estão a posicionar nesse sentido.

E sobre o fato de os portugueses estarem cada vez mais a usar mais IA, surpreende-te?

Acho que é bastante natural. A inteligência artificial está a tornar-se mais acessível, intuitiva e útil no dia a dia. Desde assistentes virtuais a traduções automáticas e tudo o que for preciso.

Que benefícios e que desafios, Raquel, é que vês do uso diário de inteligência artificial?

Os benefícios são enormes. Automação de tarefas repetitivas, ganho de tempo, aumento da produtividade. São apenas alguns exemplos, mas os desafios são igualmente grandes. Pode estar em cima da mesa dependência excessiva da tecnologia e risco de desinformação.

Raquel, antes de fechar este Consultório Humano, é altura de me dares a mim e aos nossos ouvintes um facto inútil, mas extremamente interessante. Avança.

O primeiro filme colorido foi feito em 1902. O filme a que nos referimos é a "Viagem à Lua", um dos primeiros filmes de ficção científica da história. Embora seja mais conhecido em preto e branco, a versão colorida existia. Na altura, os filmes eram pintados à mão. Cada cena podia levar dias ou semanas para ser totalmente colorida.

Muito obrigado, Raquel. É sempre um gosto enorme ficar a conhecer-te um pouco melhor. Nós marcamos encontro na próxima semana com um tema fresco e com mais perguntas para te fazer. Estamos a chegar ao fim de mais um programa. Estivemos a falar de programação, esse bicho de sete cabeças informático, mas que já começa a ter assistência IA. A Google está a investir nesse sentido, mas não é a única empresa a dar destaque a este setor. É, sem dúvida, um tema a que teremos de estar atentos no futuro, até porque a programação é essencial para muitas das questões que enfrentamos no dia a dia, mesmo que nem tenhamos noção disso mesmo. Foi o tema da semana, como tal, contou com a análise do João Rochimelo, o nosso especialista em IA. E claro que continuamos a tradição de manter o contato com a Raquel para saber o que ela pensa do mundo que está em redor, sempre com aquela boa disposição que passa de texto para voz. Espero que tenha gostado e que tenha aprendido alguma coisa. É sempre esse o nosso objetivo aqui no "Máquinas que Pensam". Nós voltamos para a semana com mais um programa que faz as máquinas e os humanos pensar.