E agora o "Esplendor e Infâmia" com Pedro Jorge Castro. Bem-vindo, Pedro.

Olá, como é que estão?

Olá! Muito bem. Hoje chegas com um dia de atraso.

Estava ocupado.

Foste atropelado pelo Charles.

É isso. E estamos vivos, estamos cá.

Estamos bem. E cheira-me que é sobre isso que vamos falar. E no esplendor, queres falar da tempestade? Correu tudo bem? Hashtag correu tudo bem?

Exato. Não vou tão longe como Luís Montenegro a dizer que isto comprovou a excepcional aptidão do ministro da Administração Interna, seja lá para o que for, e menos ainda para a condução da coordenação operacional da tempestade. Mas a decisão foi correta. É muito fácil contestar a decisão neste momento, depois do que aconteceu, e dizer que foi exagerada e falar da separação por regiões. Mas basta fazer a história alternativa. Basta imaginar o que seria se as coisas não tivessem corrido bem e se tivesse havido alguma desgraça grande com vítimas mortais, como tivemos em janeiro na Kristin. Ninguém iria tolerar isso. E toda a gente iria, obviamente, pedir a cabeça, se calhar, do governo todo, por não ter havido ninguém com o bom senso de tomar a decisão difícil que tinha de ser tomada aqui. Apesar de tudo, é uma decisão menos difícil do que não fazer nada e ignorar aquilo que estava a acontecer. Mesmo na questão da divisão por regiões. Vamos lá ver isto, tem que ser feito com tempo. O aviso do fecho de escolas, já nem vou a todo o resto, porque isso é que determina tudo. O aviso do fecho de escolas não pode ser feito durante a madrugada. As pessoas têm que saber no dia a seguir, com uma antecipação mínima, como é que se vão organizar, o que é que vão fazer, se têm que arranjar alguma solução para os filhos ou não. E, portanto, nós lembramo-nos de tudo o que aconteceu de errado com a Kristin em janeiro. Todos os alertas que não foram feitos, não foram feitos com esta veemência. Se calhar, se tivessem sido feitos, o que é que poderia ter sido evitado? Apesar da hora a que a tempestade atingiu a região centro. Mas era imprevisível o ponto de entrada. Já na altura da Kristin, apontava-se para Aveiro e depois acabou por ser mais abaixo. E aqui, na verdade, estar a excluir a região norte, onde de facto estava um tempo magnífico, teria sido uma imprevidência, uma imprudência, porque não se sabia se a tempestade podia entrar mais para cima. E, portanto, eu creio que aqui esta decisão, agora podemos calculizá-la e escrutiná-la, e é ótimo, ainda bem, é porque podemos falar disso, porque não estamos a tratar de mortos, não estamos a tratar de um rasto de destruição como aquele que vimos em janeiro. Portanto, foram tiradas lições da Kristin e acho que isso é esplendoroso nos tempos que correm, apesar de tudo. Agora podemos tirar lições desta. Podemos tirar lições desta e ver como é que decidimos numa próxima tempestade, sendo que parece que isto vai ser cada vez mais frequente. Isto vai ser o novo normal, isto vai deixar de ser uma coisa excepcional e, portanto, é possível que muito em breve voltemos a ser confrontados com a pressão de tomar uma decisão destas. E aí, eu creio que vamos ter vários problemas. Primeiro, o facto do ministro continuar diminuído politicamente, portanto, não é esta situação que de repente o iliba de todos os seus pecados e que retiram alguma da confiança que os eleitores têm nele. O facto de ele estar diminuído politicamente, levá-lo-á tendencialmente a optar sempre pela solução mais severa, portanto, da restrição, porque é o mais seguro, politicamente, é sempre o mais seguro. Mas isto depois tem um limite. A banalização disto, se isto acontecer três, quatro vezes, as pessoas deixam de respeitar, subirá a contestação, sobretudo se não se manifestarem perdas, que é aquilo que todos desejamos. E se nós, neste momento, hoje e ontem, já tivemos críticas dos empresários, da Confedação do Comércio, a criticar esta medida, porque as pessoas é que sabem da sua vida e têm empresas para gerir. Eu percebo que isto é um prejuízo enorme para quem tem empresas, claro. Parar tudo de repente ou ter que estar a convencer funcionários a ir trabalhar quando toda a gente para, e depois ter que pagar subsídios de Natal no fim do mês, isto é tudo muito complicado. E, portanto, eu creio que as lições a tirar desta questão desta tempestade vão ser mais difíceis do que das da Kristin, precisamente por causa disto. E, portanto, depois há outra coisa que é, na verdade, nós não tirámos a limpo se estamos todos mesmo prontos. E isto é tudo. Individualmente, cada um em suas casas, toda a gente tem de facto as coisas bem acalculadas, sabe o que é que o seguro cobre, o que é que não cobre, se acontecer alguma coisa, o que é que tem que fazer, tem de facto a mala, os touros de emergência. Nós estamos sempre a falar nisto e se calhar a maior parte das pessoas ainda não tem nada disso e está à espera de um susto a sério para tratar isso.

Eu tenho a mochila à porta, mas está vazia. Mas a mochila está à porta. Serve muito. Nem o radinho lá tens, Ricardo.

O radinho está à mão.

Mas isso eu sou suspeito, porque eu ando sempre com uma telefonia no bolso.

Com certeza.

Mas depois, cada um em suas casas, nas empresas, o Estado, o próprio Estado. Na verdade, eu não fico com muita confiança de que estejamos todos prontos para enfrentar uma situação como aquela que se viu em Leiria. No meio disto, ainda há várias infamezinhas. Esta coisa do presidente da Câmara de Lisboa a mandar limpar a estátua do Rio e a avançar com o mercado de Natal em plena situação de alerta, acho que era desnecessário, não havia razão depois de ter dito publicamente que ia mandar os trabalhadores para casa mais cedo nessa tarde. Não havia necessidade disto a esta hora. Podia ter esperado por hoje. Até porque se houvesse, de facto, um grande temporal, podia haver uma maior sujidade, isto até seria inútil. Esta polémica do Soares e de Isabel Mendes Lopes sobre o funcionamento do Parlamento, isto é completamente espúrio. Também só falámos disto precisamente porque tivemos a sorte de ser abençoados com a diminuição da intensidade, mas não havia necessidade disto. Isto é uma coisa que eu acho, lá está, é daquelas coisas que afasta as pessoas da política. É evidente que o Parlamento tem que continuar minimamente aberto e funcional.

E ninguém compreenderia que não fosse assim. Portanto, esperemos que nas próximas vezes, vamos ver como é que vai ser gerida esta situação, então, e que se vão ser tiradas ilações desta tempestade de hoje e como é que isso vai evoluir.

E também há uma tempestade no Baú.

No Baú, a propósito de tempestades, queres recordar o ciclone de 1941 que provocou uma centena de mortes em Portugal? O que é que te interessou neste episódio histórico?

Olha, por falar em tempestades, fui à procura, dentro das várias tempestades que nos assolaram, esta pareceu-me interessante precisamente porque não houve qualquer aviso, não era possível haver. As formas de aviso que havia na altura, ainda por cima estavam silenciadas por causa da Segunda Guerra Mundial, que eram os navios mercantes, enfim, tinha havido uma ordem do Almirantado Britânico para se manterem em silêncio e não transmitirem as informações meteorológicas que periodicamente deviam transmitir e, portanto, fomos de facto todos surpreendidos. A previsão meteorológica para esse dia publicada nos jornais, falava de um dia relativamente ameno, enfim, com vento moderado, e depois acabou por as rajadas de vento acabaram por atingir 167 km/h. Atenção, naquilo que foi medido, porque precisamente quando estava a ser medida esta velocidade, o anemômetro, que é um instrumento que mede a velocidade, avariou.

Partiu.

Exatamente.

Estamos a falar de 1941, não é?

Exatamente. Na verdade, teria sido bastante mais. Logo nesse dia, portanto, o Diário de Lisboa, que saiu nesse dia, que era vespertino, saía à tarde, eu ainda trabalho num jornal vespertino, tinha em manchete: "Lisboa açoitada por um vento ciclónico de extraordinária violência que derrubou chaminés", as chaminés de 15 metros de altura, "telhados e árvores, que anda a atirar nas ruas os transeuntes ao chão". Isto dava em nota da violência que foi verificada neste dia e da intensidade que assolou, depois não foi Lisboa, foi o resto do país, com uma centena de mortes distribuído geograficamente por toda a região norte, centro, enfim, maré cheia, portanto, muitas zonas ribeirinhas alagadas, muita gente a morrer ali na zona de Alhandra. Salazar, como é que Salazar viveu isto? Uma coisa que me interessou ir ver. Ficou preocupado com as suas árvores. As árvores da residência oficial foram derrubadas, quer dizer, foram derrubadas centenas de milhares de árvores em todo o país, Penha Longa, Leiria, tudo isto. Mas ele ficou preocupado, perdeu as melhores árvores e não há nenhuma de qualquer tamanho que não tenha ficado com ramadas partidas. Ao mesmo tempo, em plena Segunda Guerra, ele soltou um desabafo que está transcrito pelo Franco Nogueira, que é: "Realmente o país está a ser tão duramente provado, que quem tem a máxima responsabilidade das coisas mal sabe para onde se há de voltar". Portanto, imaginamos o ditador a dizer uma coisa destas e a admitir este desabafo. Podemos ver o que é que foi isto, mais esta tragédia, numa circunstância dramática que o país já vivia.

E vamos à Infâmia. E na Infâmia, Pedro, não queres deixar passar o caso de Jensen Huang, que se demitiu de CEO da NVIDIA, depois da divulgação de dois relacionamentos extraconjugais, um com uma alegada espia chinesa, outra com uma subordinada, com uma vice-presidente da empresa para a área da saúde.

Pois é, olha, cruzei-me com uma publicação absolutamente surpreendente. As pessoas agora perguntam tudo à IA, não fazem nada sem fazer perguntas à IA. Aqui era uma pergunta, basicamente sobre aquilo que, uma pergunta no Twitter ao Grok, sobre se estivesse no lugar deste CEO, qual é que ele escolhia, se era a mulher, a espia chinesa ou a funcionária. E a resposta do Grok, que eu achei curiosa, foi-- a pergunta podia ser honesto, não quer respostas diplomáticas. E a resposta foi: "A esposa, escolheria a esposa. Quarenta anos de comunhão, vida em comum, dois filhos, zero risco de investigações do FBI ou de destituições pelo conselho de administração. As outras duas opções são a forma como se perde uma empresa milionária e se torna num meme". E a pessoa que fez a pergunta insistiu: "Mas por que é que o Jensen escolheu então uma espia e uma funcionária em vez da mulher?" E a resposta dele, outra vez, é: "Ele não fez a escolha racional. O poder, a proximidade e a tentação a curto prazo sobrepuseram-se a 40 anos de uma vida em comum e aos dois filhos". Bom, enfim, o que é que eu acho curioso aqui é que, pronto, a inteligência artificial não tem sentimentos, não tem desejo, e os CEOs e os fundadores têm. Há aqui vários problemas que este CEO demissionário enfrenta. Claro, um em casa com a mulher, isso é algo que ele vai ter que resolver ou devia ter resolvido com ela, falando com ela, enfim, mas que está obviamente numa situação absolutamente embaraçosa. Aliás, ele pede-lhe desculpa num comunicado, a ela e aos filhos, num comunicado em que assumia a primeira relação extraconjugal que admitiu. Mas depois, claro, tem o problema com a empresa e o problema em que deixa a própria empresa. Tem um problema com o país, por causa desta alegação de espionagem. E depois há aqui este problema da moral versus eficiência económica, enfim. O código de conduta da empresa proíbe expressamente relacionamentos pessoais que possam causar conflitos de interesses e, na verdade, não é difícil intuir que tanto o relacionamento com a suposta espia chinesa, como o relacionamento com a vice-presidente, colocam precisamente esses desafios de conflito de interesses. Qual é o problema? Eu, de facto, pronto, eu acho que é difícil, não é? Estes códigos de conduta que quase que proíbem, não admitem a hipótese de haver aqui relações humanas e das pessoas se apaixonarem. Atenção, não estamos a falar de assédio, ainda, não houve nenhuma alegação de assédio. Estamos a falar de relações consensuais e, aliás, a ter havido assédio de alguém, terá sido da espia chinesa, por estes interesses que têm vindo a ser descortinados. Eu creio que estamos a falar aqui de uma novela que ainda vai ter muitos desenvolvimentos e que vai dar vários filmes e livros, espero eu. Mas, no caso, pronto, o problema dele não é propriamente ter tido estes relacionamentos extraconjugais, ele tem o problema em casa com a mulher, porque isso ele gerirá. O teu problema é não ter sido transparente em relação a isto. Pronto, ele tem o problema de não ter informado o conselho de administração de que se tinha envolvido nestes dois relacionamentos extraconjugais. E pronto, a partir daí, de facto, ele está a violar o seu código de conduta e dá origem a tudo isto. Havia muita gente nas redes sociais ontem, sobretudo investidores da empresa, a implorar para não o demitirem, porque ele é a alma desta empresa, o que fez isto tudo durante 30 anos. E pronto, obviamente, agora também não estão preocupados com grande coisa, além do valor das suas ações. Mas pronto, é uma novela que eu espero que tenha novos episódios, porque interessante é, tem ingredientes para cativar a atenção de toda a gente.

E para a semana há mais, o Esplendor e a Infâmia.