Pedro Oliveira, bom dia. Dino da Nova SBE, obrigado por nos receber aqui em sua casa e bem-vindo também às manhãs 360. Digamos que o Dino é uma espécie de diretor, reitor da universidade?

É o diretor da universidade.

Pronto, fica então esse esclarecimento. Esta é a oitava edição das Conferências do Estoril, são dois dias de evento. O que é que podemos esperar de destaque este ano?

Bom dia! Antes de mais, bem-vindos aqui à Nova SBE. É um prazer ter-vos aqui. Eu acho que vamos ter dois dias com um painel muito interessante de palestrantes, de oradores, que vão trazer um conjunto variado de temas, do aquecimento global à guerra na Ucrânia.

E à tentativa de paz.

À tentativa de paz. De problemas mais científicos, como organismos geneticamente modificados e o impacto que têm, por exemplo, na fome, como podem ser uma solução. Vamos ter um conjunto de palestrantes que vão trazer alguns dos grandes temas do nosso tempo. Esperemos ter aqui algumas discussões bastante interessantes e profícuas. O que eu acho é que falta espaço neste mundo em que vivemos, bastante dividido, para haver discussões que, por exemplo, tenham em consideração a opinião de cientistas sobre determinados temas. Eu acabei de referir os temas como os organismos geneticamente modificados.

Sejam lá temas muito diversos. Há muita diversidade nos temas que vêm a essas conferências.

Eu ia dar esse exemplo porque é um tema muito interessante, em que temos cá um Prémio Nobel, que é o Sir Richard Roberts, que vem dar a perspectiva dele e dizer que os organismos geneticamente modificados são completamente seguros. Ele é uma das pessoas que esteve na origem da decodificação do DNA e tem o apoio de 166 Prémios Nobel que dizem a mesma coisa. E por mais surpreendente que isto possa parecer, existe uma opinião geral contra os organismos geneticamente modificados.

E há uma ideia genérica sobre isso. Além desse, destaca mais algum orador ou outros oradores? Quais é que vai ouvir com mais atenção?

Eu vou ouvir todos com muita atenção, mas sem dúvida, por exemplo, a subdiretora-geral das Nações Unidas.

Que vai estar aqui também no aplicador aqui dos nossos.

Vai estar aqui, a número dois, que é responsável por África e, portanto, os temas relacionados com o desenvolvimento de África, que na realidade casam com o tema da fome. Depois, alguma discussão em torno de inteligência artificial e o que isto significa. Vamos ter painéis bastante interessantes com outro Prémio Nobel, com acadêmicos, com pessoas de empresas, um pouco por todo lado, porque literalmente os nossos oradores vêm dos cinco continentes. Estava a ver, e bastante impressionante, porque da Austrália ao Líbano, do Brasil à China, temos todo um painel.

Portanto, há um grande desafio na organização deste evento, que ainda por cima, tanto quanto eu percebi, passa agora a ser anual.

Passa a ser anual.

Portanto, o desafio ainda será maior para organizar este evento.

Sem dúvida. E este primeiro foi particularmente desafiante, porque tomamos a decisão de o tornar anual quando eu tomei posse há sete meses. E portanto, não era só anual, era: agora temos sete meses para fazer o evento. Felizmente, conseguimos montar um programa espetacular e, portanto, a partir de agora vamos ter este esforço todos os anos, mas vai ser muito importante, porque vemos isto como um elemento muito importante da nossa atividade na universidade.

Pedro Oliveira, temos um ano letivo quase a começar. Já conhecemos o resultado da primeira fase das colocações no ensino superior. As vagas aqui na Nova SBE foram todas preenchidas, ainda restam algumas para as outras fases. Como é que correu?

Correu muito bem. Nós acabámos de receber os nossos alunos de mestrado. Tivemos um aumento do número de alunos admitidos, se bem que a nossa estratégia nesta fase é manter os números. O que está a acontecer é que tivemos muito mais candidaturas do que em anos anteriores. Aumentou 25% o número de candidatos e tivemos uma maior taxa de retenção, ou seja, nós perdemos sempre alguns alunos depois de os aceitar para algumas escolas de topo europeias, por exemplo, e este ano a taxa de retenção é ainda maior. Portanto, este ano admitimos 1713 alunos de mestrado, são 72% internacionais, são de 62 países.

Qual é o país de onde eles vêm mais, que não Portugal?

O país com mais alunos aqui na escola é a Alemanha, seguida da Itália. Depois temos um conjunto grande de países europeus, depois temos uma variedade grande de alunos. Até temos um grupo de alunos, por exemplo, da Rússia, que temos aqui. E temos alunos de todo lado.

E obviamente muitos portugueses.

Sim.

Claro. Por que as escolas de gestão portuguesas, com a Nova SBE talvez à cabeça, estão a subir nos rankings internacionais, que são muito importantes? O mercado vai seguindo esses rankings. Quais são os fatores que acha que têm contribuído para isso?

Eu acho que houve um conjunto de decisões que foram feitas lá atrás, há bastante tempo, muito antes de eu me juntar à Nova, que foram absolutamente críticas para esta caminhada. Quer dizer, obviamente, algumas feitas recentemente também foram muito importantes, mas eu vou dar só um exemplo. A Nova foi a primeira escola em Portugal, a Nova School of Business and Economics, a rejeitar aquilo a que chamamos endogamia acadêmica, a decidir que não recrutava os seus próprios professores. Isto é muito importante, porque significa que, ao não recrutar os professores que fizeram cálculutramento, não recrutavam os seus próprios doutorados, basicamente, é uma escola muito mais aberta para ir buscar pessoas fora. Estamos a recrutar agora 22 professores novos, na realidade, 21 são estrangeiros. A nacionalidade aqui conta pouco, conta é a qualidade e, neste caso, foi possível ir buscar 21 pessoas bastante boas. Portanto, eu acho que esta decisão, e agora sairão estatísticas recentes, é muito interessante porque a Nova, em Portugal, é a única que tem só 4% de endogamia académica.

Isto é, professores que fizeram o doutoramento cá.

Enquanto que em Portugal quase todas as escolas têm cerca de 50%, há escolas que têm 100%. Portanto, isto é um pequeno exemplo de uma decisão que foi tomada lá atrás. Depois houve outras, como a internacionalização da escola, o ensino passar a ser em inglês, que permitiram tornar a escola muito mais competitiva internacionalmente. E, portanto, hoje atraímos não só os melhores alunos internacionalmente, como também os melhores docentes. E isso foi absolutamente chave para aquilo que vemos hoje. Os resultados são incríveis, não é?

E olhando para a parte final do processo, sairão certamente desta escola, como também de outras, alguns dos melhores e mais bem preparados alunos de sempre, uma geração bem preparada. Para onde é que eles vão a seguir? Ficam em Portugal, vão para o estrangeiro?

Ora, esse é um problema que nós temos em Portugal. Nós, infelizmente, não estamos a conseguir atrair, para ficarem, muitos dos nossos alunos, não apenas os estrangeiros, mas também os portugueses, porque têm um mercado de trabalho bastante competitivo, têm ofertas de outros países e vão para ofertas melhores. Infelizmente, o nosso tecido empresarial, hoje em dia, não consegue ser tão atraente como nós gostaríamos para que eles pudessem ficar. A nossa esperança é que alguns voltem.

Para os reter, no fundo.

Sem dúvida, passa pela competitividade da indústria, por exemplo. As empresas portuguesas não conseguem pagar mais. Quando falamos com os empresários, eles queixam-se, por exemplo, da carga fiscal. Se calhar, por aí conseguíamos tornar as empresas mais capazes de pagar salários mais interessantes.

A questão salarial ainda é muito importante na escolha do local para onde o aluno vai trabalhar quando sai de uma escola destas.

É claro. Obviamente, o prestígio do trabalho que vão fazer, etc. Isso conta muito, mas a parte salarial é muito importante. Eles conseguem ofertas em países europeus muito mais interessantes do que aquelas que conseguem em Portugal.

Tem ideia da percentagem de alunos que saem daqui que acabam a trabalhar fora do país? Não sei se tem esses dados, essas estatísticas.

Eu não tenho essas estatísticas, mas sei que mais de 70% vão-se embora.

70% dos alunos?

Mais de 70%. Eu não tenho essas estatísticas afinadas, até porque elas vão mudando, alguns voltam. Portanto, são flutuantes. E se eles voltarem, eu acho que isso até é interessante para Portugal. Eu próprio acabei de voltar da Dinamarca, onde estive durante cinco anos. O que eu observei durante cinco anos na Dinamarca era que a cada ano batíamos um recorde, em cada ano que lá estive, que era o número de portugueses que tinham emigrado para a Dinamarca. Nos últimos anos, temos assistido a esta saída massiva de pessoas e ainda não estamos a assistir ao regresso.

Pedro Oliveira, quase a terminarmos esta nossa conversa, disse há pouco que começou há sete meses o seu mandato aqui como dean. Qual é o grande objetivo que tem? São quatro anos?

São quatro anos.

Daqui a quatro anos, olhando para trás, o que é que gostava de saber, de dizer: "Isto tem a minha marca".

O nosso plano passa por continuar a afirmar a escola como uma escola de topo a nível mundial. É uma escola europeia reconhecida a nível mundial. Estamos a construir institutos em algumas áreas como instrumento para nos ajudar a desenvolver a nossa investigação, da sustentabilidade às políticas públicas, e eu penso que os institutos vão ser uma marca que nós queremos deixar, que nós vamos deixar, no fundo, para dar mais visibilidade a muito trabalho que já fazemos, mas também para trazer mais recursos para conseguir fazer melhor trabalho ainda e influenciar, por exemplo, no caso das políticas públicas, as políticas públicas em Portugal. Eu tendo vivido fora, uma das minhas surpresas é como em Portugal a universidade ainda é pouco chamada para estudar temas, para dar opinião sobre temas, e nas políticas públicas isso é absolutamente essencial. Uma das minhas surpresas quando saí de Portugal para ir para a Dinamarca foi que pouco tempo depois de chegar, e sendo um ilustre desconhecido, fui convidado para falar no Parlamento dinamarquês. Isto na altura foi bastante surpreendente, porque eu sei que isto não é uma prática em Portugal e na Dinamarca, na realidade, ninguém sabia quem eu era. E foi mesmo através de pesquisas no site da universidade que alguém me identificou como capaz de falar do tema em que eles queriam que eu falasse. E, portanto, eu acho que esta cultura tem que ser desenvolvida em Portugal. Temos que nos sentar mais à mesa para conversar. Esse é também o cunho que eu gostava de deixar nas conferências de Estoril, um espaço que senta à mesma mesa políticos, acadêmicos, cientistas, mas empresários, ativistas ambientais, artistas, como vamos fazer aqui nos próximos dois dias. Acho que esse diálogo é absolutamente essencial para conseguirmos ultrapassar algumas das grandes dificuldades que estamos todos a viver neste mundo e que se não for através do diálogo, não vamos lá. E, portanto, é preciso criar estes espaços de diálogo e de tolerância. E é isso que vamos tentar fazer aqui também.

Pedro Oliveira, dean da Nova SBE, obrigado por se ter juntado às Manhãs 360º da Rádio Observador, na sua casa. E mais uma vez obrigado por nos receber. Boas conferências.

Obrigado. Obrigado por terem vindo.