Para fazermos já uma leitura deste discurso de Rui Rio, que quer unir o partido. Quem começa? Avança, Miguel.

Se há esse silêncio, avanço eu.

Avança, Miguel.

Haja alguém. Foi um discurso que começou muito mal e acabou muito bem. Aquele início, aliás, a dada altura acho que adormeci um bocadinho, em que Rui Rio estava declaradamente a repetir o que tinha dito.

Mas olha, só amanhã é que é dia de folga.

Aliás, é interessante porque o Boris Johnson quando venceu as eleições também disse: "O trabalho começa amanhã, ou começa agora, mas antes o pequeno-almoço."

Exato.

Portanto, Rui Rio também vai para o pequeno-almoço. Começou mal, mas agora no fim, Rui Rio disse o que precisava de dizer em relação à unidade do partido e fez o papel que tinha que fazer. Eu não sei se há alguém no PSD que esteja com ilusões, mas não há nenhum espaço para uma oposição interna a Rui Rio nos próximos tempos. Podem desistir. Qualquer coisa que seja feita agora será interpretada como uma traição ao partido. Daqui, pelo menos até às autárquicas, se bem que mesmo nas autárquicas temos que ter em atenção que os resultados do PSD nas últimas autárquicas foram absolutamente desastrosos. Os resultados em Lisboa foram uma coisa de dar pesadelos e não será muito difícil.

Mas aí terá sido um caso também mais particular, mais relacionado com a candidata.

Claro, foi uma péssima candidata.

Não sei o que é que passou pela cabeça de Pedro Passos Coelho, uma péssima candidata e teve à direita a líder do CDS a concorrer. Se imaginarmos que isso não se repita da próxima vez e mesmo que repita, sabemos nós lá quem será o candidato do CDS, que pode ser uma pequena desgraça, vamos esperar uns dias para saber. Em Lisboa, o caminho é só para cima. No Porto, em princípio, se Rui Moreira mantiver a sua palavra, não se recandidata. Toda a reconfiguração autárquica no Porto vai ser uma incógnita para percebermos como é que o PSD consegue tentar ir buscar... quem elegeu Rui Moreira foi o eleitorado tradicional do PSD, foram os laranjinhas tradicionais do Porto e o PSD terá, em princípio, todas as condições para ir buscar aí votos, ainda para mais tendo como líder Rui Rio. Eu diria que Rui Rio tem aqui o espaço para ganhar ou perder as próximas legislativas e obviamente acho que ele será o primeiro, se perder as legislativas, a ir-se embora, se tiver uma segunda derrota nas legislativas. Se vencer as legislativas, aí é que Luís Montenegro pode já dar entrada num lar de idosos onde esperará acalmamente por um dia pela saída de Rui Rio. André Abrantes Amaral.

A pergunta que eu não ouvi, tenho pena que ninguém tenha feito, é: no que é que Rio se distingue do PS? Isso ninguém colocou, nem ele sequer responde.

Ele adota aquela oposição responsável, construtiva.

Só que isso é a tal coisa: o que é que numa democracia é uma oposição? Nós temos um partido que perde as eleições, que fica em segundo lugar, o papel dele, enquanto líder da oposição, é opor-se, é ser alternativa, não é ser complemento. Pelo menos é o que ele diz, é o que se propõe a fazer. Depois, se o PS vai ou não querer alinhar com o PSD, veremos. Eu não creio, mas veremos. Podemos estar completamente enganados. Eu até coloco a hipótese, se tudo corresse lindamente, que o Rui Rio alguma vez venha a ser primeiro-ministro, mas a pergunta é a mesma: o que é que ele vai fazer de diferente do PS?

E o Alexandre já está em posição para responder.

Qual é a razão de ser do PSD?

Alexandre.

Eu...

Já agora, desculpe lá, que não seja a mera distribuição de lugares pelos sociais-democratas, que é precisamente aquilo que o Rui Rio diz que não quer como líder do partido.

Pois, eu concordo que essa questão é o tendão de Aquiles da liderança do Rui Rio, que é precisamente esse posicionamento em relação ao PS que tudo indica se vai manter. Aliás, ele é muito claro nisso, da oposição construtiva que implica, na perspectiva dele, estar de acordo quando acredita que o governo tem razão e que está a fazer um bom serviço ao país e alinhar e apoiar essa decisão. Ele não tem essa perspectiva de fazer uma oposição mais cerrada, que era aliás uma das bandeiras do Montenegro. Eu destacaria aqui duas coisas. A primeira é uma frase que ele diz mesmo já mais na fase final do seu discurso, que diz: "Vamos começar a ganhar o país." E essa frase eu acho que é muito marcante, que está alinhada um bocadinho com a nossa conversa antes dele começar o discurso, de dizer que o Rui Rio sente que o partido, agora que o tem na mão e agora que o partido está alinhado, realmente alinhado com as ideias dele, porque ainda por cima ele até fez esse reparo no Congresso, não vai repetir o erro que fez com Santana Lopes e não vai integrar os apoiantes de Santana Lopes nos órgãos do partido como fez anteriormente. Tendo o partido à imagem dele, ele sente, agora sim Finalmente eu vou ter condições para ir à luta e fazer com que o PSD seja competitivo no voto eleitoral.

E isso vai ser o quê, Alexandre? Qual é o caminho?

Mais do que tudo, joga-se nas autárquicas. Ou seja, esta questão do que o distingue do PS, neste momento, era uma questão fundamental para Rui Rio no primeiro mandato, porque foi um mandato que antecedeu legislativas. Continuo a achar que é uma questão fundamental para o PSD, mas não creio que seja uma questão fundamental para a liderança de Rui Rio, em particular, porque o ato eleitoral que vai definir este mandato são as autárquicas, que é precisamente por aí que ele termina também o discurso dele, dizendo: "Eu vou escolher os melhores." Ele está a pôr as fichas todas nas autárquicas, que é, como eu tinha há bocadinho mencionado, a eleição que ele indicou desde o início, em 2018, quando começa o seu primeiro mandato, é a eleição pela qual ele se vai responsabilizar, é autárquicas de 2021. Portanto, aí acho que está perfeitamente claro o que é que vai ser. Acho que o Miguel tem razão quando diz que não há hipótese nenhuma de contestação interna, precisamente pelos dois motivos, que é primeiro, não há, de facto, condições, depois de Rio ter ganho estas eleições internas, de em janeiro do ano passado ter enfrentado um pedido de destituição, ter arrumado o adversário, que era Montenegro, que era um bocadinho o porta-voz dessa insatisfação. Neste momento, não há, de facto, condições. E depois, porque ele vai garantir internamente nas estruturas do partido que essas condições também não existem. Portanto, ele vai secar completamente a possibilidade de haver discórdia.

Pedro Benevides foi limpinho esta noite para Rui Rio.

Sim, a legitimidade da eleição, o Rui Rio disse e tem toda a razão. Ele ganhou e, portanto, está ganho e concordo que a oposição interna agora, estes gritos de revolta que continuamos a ouvir vão cair mal e vão ser um eco apenas distante, porque acho que não têm de facto condições políticas para marcar uma posição. Sobre as diferenças com o PS, eu não diria tanto, porque eu acho que lendo as propostas de uns e de outros, sobretudo aquelas que foram feitas nas legislativas, nós encontramos algumas diferenças, algumas até significativas em termos de modelo de sociedade. O que eu acho é que a questão é se as diferenças que existem são suficientes para convencer o eleitorado. E eu acho que isso é que é o problema. Porque era como dizia o Miguel, a questão das contas públicas, etc, que foi muito associada ao discurso de direita e que movimentou, de facto, o eleitorado nas eleições de 2015 e fez com que António Costa saísse derrotado dessas eleições, é um discurso que o PS conseguiu brilhantemente, até com o apoio do Bloco e do PCP, tornar seu, que é uma coisa notável.

O Miguel Relvas, numa entrevista que deu agora este fim de semana.

No Jornal Económico.

Já não me recordo qual foi.

Era no Jornal Económico.

Ele até diz uma coisa que é caricata, que é dizer: "Este orçamento não é de esquerda."

Exatamente.

Que é uma coisa que nós ficamos assim sem perceber o que ele quer dizer para o PSD.

O Rui Rio tem, de facto, essa dificuldade de marcar o seu terreno, mas ao mesmo tempo, e eu acho que isso se notou também neste discurso, o nível de ambição que ele apresenta é também muito modesto e, portanto, é difícil que ele não saia ganhador. Desde logo nas autárquicas, ele diz apenas reforçar a implantação autárquica, o que não é difícil, tendo em conta o resultado desastroso que o PSD teve nas últimas. Depois, nós nunca o ouvimos dizer: "Eu vou ser primeiro-ministro deste país." Ele diz uma frase que quer mais ou menos dizer isso, mas é: "Quero a partir daqui com o PSD ganhar o país", mas não diz que vou ser primeiro-ministro. E portanto, eu diria que ele é mais realista, efetivamente, tem ali um nível de ambição realista que faz com que não saia derrotado da próxima vez que tiver um ato eleitoral, basta ele ganhar mais Câmaras e ele vai dizer: "O meu objetivo foi conseguido, o PSD está a mostrar que está a crescer." Agora, quanto aos outros dois, vamos ver, e vamos ver até se a legislatura dura até ao fim e que condições é que ele terá para as disputar e portanto, tudo isso serão entrelinhas.

Miguel Pinheiro, último minuto final desta emissão especial da Rádio Observador.

Para o diretor.

Para a senhora diretora. É isso que estava combinado.

Caiu em sorteio, não é?

Exatamente. Nós os dois fizemos aquele sorteio há bocadinho. Bom, então o que é que sai daqui é esperar por segunda-feira e tentar perceber se Rui Rio tem um plano para o que aí vem, porque aqui no discurso eu acho que ele traçou as coisas mais importantes. Era bom que segunda-feira se começasse a notar este novo caminho do PSD. Portanto, vamos todos cear, amanhã tomar o pequeno almoço com o Boris Johnson e esperar por segunda-feira para ver que Rui Rio é que vamos ter agora.

Fica uma promessa, daqui a uma semana vamos estar cá, mas para falar do Congresso do CDS, a Rádio Observador vai obviamente acompanhar pari passu o Congresso do CDS. Está tudo dito nesta noite de segunda volta de diretas no PSD. Contámos com a ajuda do Alexandre Homem Cristo, do André Abrantes Amaral, do Miguel Pinheiro, do Pedro Benevides, também do André Azevedo Alves e do José Manuel Fernandes, nas leituras sobre o que nos trouxe esta noite. E foram vários os jornalistas do Observador que estiveram a acompanhar esta noite de segunda volta das diretas no PSD, o Rui Pedro Antunes, a Rita Dinis, o Miguel Viteiro Dias e também a Joana Ascensão.

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