Explicador da Rádio Observador. Continuamos a fazer contas aos prejuízos e a tentar fazer um ponto de situação sobre como estão os vários conselhos mais afetados pela depressão Kristen, já no distrito de Santarém, no Conselho de Ourém, que foi um dos municípios mais afetados pelo mau tempo. Já estamos a caminho das duas semanas, principalmente nas zonas rurais do Conselho de Ourém. Eu sou o Ricardo Conceição, comigo está a Judite França. Quem é o nosso convidado, Judite?

Luís Miguel Albuquerque, é o presidente da Câmara de Ourém. Bem-vindo, obrigada por ter aceitado o nosso convite. Pode nos fazer um balanço, neste momento, de como é que está o conselho?

Boa tarde. O balanço continua a ser muito difícil. A situação continua a ser preocupante, porque enquanto houver uma pessoa que seja, que não tenha acesso à energia elétrica no nosso conselho, nós obviamente não estamos, de maneira nenhuma, satisfeitos, nem poderemos estar, de maneira nenhuma, confortáveis com a situação.

E tem noção de quantos munícipes estão neste momento sem eletricidade?

Segundo o que a redes nos diz, o abastecimento de média tensão ainda está a faltar cerca de 4500 famílias. Ora, 4500 famílias vão ser oito ou nove mil pessoas. Mas se acrescentarmos a isto a baixa tensão, que falta nas zonas que já estão fornecidas por média tensão e que são milhares de pessoas, porque há muita gente que a rede de baixa tensão está completamente deteriorada e que, embora a sua zona já esteja a ser abastecida por eletricidade, continua a não ter acesso a eletricidade, podemos estimar que cerca de 10 mil pessoas continuam sem eletricidade no nosso conselho. O que é inexplicável.

É muito, não é? É um número gigantesco para o Conselho de Ourém, 10 mil pessoas ainda sem luz, ou não?

Obviamente, num conselho com 50 mil pessoas, 10 mil sem luz, estamos a falar de cerca de 20% da população, o que obviamente é inexplicável em pleno século XXI, como é que um conselho do centro do país continua com estes níveis de pessoas sem energia elétrica, com os inconvenientes que todos nós podemos saber por esse facto.

Imagino que o Luís Miguel Albuquerque, enquanto presidente da Câmara Municipal de Ourém, tente saber junto da E-Redes como é que os trabalhos estão a correr, que tipo de resposta é que têm tido?

A resposta é que estão a tentar fazer o melhor que podem, e eu não duvido isso. Agora, o que acontece é que os meios são manifestamente insuficientes. Nós, com isto que acabei de dizer, termos apenas seis equipes no conselho a trabalhar na baixa tensão.

Seis equipes são quantas pessoas, tem ideia?

Estamos a falar de cerca de 20 pessoas, se tivermos três pessoas por cada equipe, 18, 20 pessoas. Ora, nem daqui a um mês teremos as pessoas todas com energia elétrica, se nada for feito.

Mas deixa eu fazer aqui uma outra pergunta, também para tentarmos perceber um pouco melhor. Nós vimos torres da energia, aquelas torres completamente retorcidas, partidas ao meio, em locais, a maior parte das vezes em terrenos agrícolas de difícil acesso. Com esta chuva, com esta lama, também é difícil conseguir chegar a esses pontos para recuperar os cabos e as ligações, ou não?

Obviamente que as condições climatéricas que se têm a verificar não ajudam também à reposição. Aliás, eu já disse isso e volto a dizer, nós temos que ter em conta a dimensão desta depressão, a dimensão dos estragos que foram causados e que a E-Redes admite que pudesse não estar preparada. Agora, eu acho que deveria estar mais preparada para poder responder a estas situações de calamidade como esta que aqui aconteceu. E por isso, acho que é um exemplo que deve servir para o futuro, para que situações dessas, e estamos cada vez mais sujeitos a estas alterações climáticas, para que estas empresas, que são estruturantes e que são fundamentais para o bem-estar das populações, possa estar mais bem preparada para poder responder a estas situações. Eu recordo que nos primeiros dias, quando isto aconteceu, a E-Redes nem geradores tinha, nem perto de número suficiente para acudir às solicitações que existiam. Ora, uma empresa com esta dimensão tem que estar preparada para isso. As pessoas pagam no fim do mês, e não é tão pouco como isso, a sua luz e querem ser servidas também como tal. E isto faz parte da qualidade do serviço que é prestado às pessoas. E, portanto, eu acho que é um alerta que deve aqui ficar para os responsáveis da empresa, para o governo, para que obriguem também estas empresas a poderem estar melhor preparadas para responder às necessidades que as pessoas podem vir a ter no futuro em situações idênticas a esta.

Os meios internacionais contratados pela E-Redes chegaram tarde demais, no seu entender. Isto porque havia cerca de 1200 profissionais a trabalhar no terreno e, entretanto, foram chamados mais 1200. Neste momento, há 2400 em todos os conselhos, claro, em todos os conselhos onde houve estragos.

Olhe, isso é outro problema que temos aqui, que é a falta de coordenação. Eu não sei se andam elementos estrangeiros no meu conselho, porque ninguém me disse nada. A única pessoa que me disse que houve uma brigada, duas pessoas estrangeiras, francesas, que estavam no conselho, é que andaram no conselho a ver alguns locais para fazerem ligações. Mas nós, enquanto Câmara Municipal, não sabíamos. Eu, pelo menos, até hoje, não sei de nada oficialmente. Já procurei junto da E-Redes Que me dissessem e que dissessem às pessoas que se juntassem a nós para que nós possamos melhor coordenar, porque nós sabemos onde é que não há luz elétrica, nós sabemos quais são as casas que não têm luz elétrica. Essas pessoas que estão aqui no território, que estamos agora a medir as 1000 e outras pessoas, eu ainda só me disseram que viram duas no nosso concelho. Ora, se considerarem, é um dos concelhos de maior dimensão que foi afectado por esta intempérie. Eu pergunto: onde é que estão essas "milhares de pessoas"?

Luís Miguel Albuquerque, como é que se faz a coordenação então? Deixe-me fazer-lhe a pergunta: quem é que está a mandar?

Pois, esse é sempre um problema grande. E nós aqui, para que isso corra bem, nós centralizamos tudo no nosso posto de comando. E quando eu digo tudo, estamos a falar de operacionais que estão no terreno, no início ali para as estradas, estamos a falar de bombeiros, de exército, estamos a coordenar tudo aqui no nosso posto de comando. O que eu já disse à E-Redes, e é assim que está a funcionar a partir da passada sexta-feira, depois de termos também reivindicado essa situação, que as equipas de baixa tensão que estão no terreno estejam sob a nossa coordenação, porque só assim é que nós conseguimos chegar a todo lado. E neste caso em concreto, os estrangeiros, se estiverem em Portugal, como disse, eu não tenho conhecimento disso, e já tive oportunidade de dizer isto à responsável da E-Redes, digam-lhes para virem ao posto de comando para que nós lhes digamos onde é que eles têm que actuar, porque nós sabemos no terreno onde é que há necessidades.

É difícil contactar com a E-Redes? Tem essa dificuldade?

Não. Aqui os gestores da zona, aí não tenho absolutamente qualquer razão de queixa. Sempre que faço uma chamada, sempre que uma mensagem, há a resposta das pessoas que são responsáveis pela nossa região. Aí não há nada a apontar.

Deixe-me perguntar-lhe também se neste momento já recebeu alguma chamada do presidente eleito António José Seguro.

Não, o presidente eleito António José Seguro contactou-me antes da segunda volta das eleições, penso que três vezes. Uma delas esteve no nosso território, por acaso não pude estar presente porque tinha uma reunião em Coimbra também sobre este problema. Aliás, com o senhor ministro da Coesão, Adão Silva, sobre este assunto e não pude estar presente, mas o senhor vice-presidente recebeu e prestou os esclarecimentos que queria, mas após as eleições ainda não fui contactado pelo novo presidente.

Ajude-nos aqui a perceber como é que as pessoas estão a viver nesta altura. Descreva essa situação de as famílias não terem eletricidade. Por exemplo, onde é que guardam os alimentos? Como é que estão a cozinhar, a fazer a sua higiene? Ajude-nos a perceber, nós que estamos aqui no conforto da grande cidade em Lisboa, como é que as pessoas estão a viver.

A revolta, porque a questão da falta de baixa tensão é mais grave do que a média. Porque quando há uma zona toda que não tem eletricidade, as pessoas entendem que houve uma avaria e que as coisas estão a ser reparadas. Agora, quando há uma zona toda que já tem eletricidade e a sua casa tem luz, e a minha casa que é ao seu lado, a 10 metros, não tem luz, as pessoas começam a questionar e sentem-se revoltadas e não entendem porque é que isso pode acontecer. E é isso que está a acontecer hoje. A sua casa tem luz porque a sua baixada está em condições. A minha casa, que está ao seu lado, está a 20 metros, não tem luz, porque a minha baixada foi deteriorada e não há condições, não há capacidade de resposta para poder resolver isso rapidamente. E obviamente, as pessoas sentem-se revoltadas e começam a falar e a apresentar as suas reivindicações junto de quem está mais próximo, junto de quem lhe conhecem, junto das freguesias, que têm sido fundamentais, e Câmara Municipal. E obviamente, nós que nada temos a ver com isso, estamos aqui diariamente a sentir a revolta das pessoas por causa dessa situação.

Mas como é que fazem, por exemplo, com a alimentação, para guardar os alimentos? Imagino que o frigorífico não está a funcionar.

Claro, o que eu acho, muitos deles estão a recorrer aos amigos para poderem deixar a sua alimentação, aquilo que tinham em casa, além de que toneladas de mantimentos, seja carne, seja peixe, seja o que for, já se estragaram, porque oito dias, 10 dias, 12 dias, 15 dias sem luz, obviamente que ninguém está preparado para uma situação destas.

E eu imagino.

Deixe-me só dizer.

Diga.

Aconteceu isto no nosso concelho e continua a acontecer. Hoje já não tanto, porque já há mais gente que tem acesso nas cidades, em Ourém e Fátima, isso já não acontece. No início, houve pessoas que não tinham dinheiro para poder comprar comida porque não tinham multibanco. Os bancos estavam fechados porque não havia comunicações, não havia eletricidade. Os bancos estavam fechados e as pessoas não tinham dinheiro vivo para poder ir ao supermercado comprar dinheiro, porque os multibancos nos supermercados também não funcionavam. Portanto, veja bem ao que isto chegou aqui no nosso concelho. Hoje, continua a haver gente que não tem eletricidade, não tem comunicações. No seu território não consegue levantar o dinheiro, já consegue deslocar-se 10 km, 5 km, já consegue levantar esse tipo de situações, portanto estão mais aliviadas, digamos assim, em relação a isso. Mas isto aconteceu no nosso concelho em pleno século XXI.

Tem noção do impacto, é possível já fazer contas ao impacto que estes dias têm em Ourém? Ou seja, o impacto financeiro que isto provocou, nomeadamente em empresas, é possível já fazer essa contabilidade?

Nós não temos ainda. Nós dividimos o nosso concelho dividido por setores, seis setores. Iniciámos hoje seis equipas, hoje mesmo foram para o terreno para começar a avaliar os danos públicos Os danos em edifícios culturais, edifícios associativos, em empresas, para podermos ter efetivamente um dado plausível, real, do que são os custos que temos no nosso concelho. Mas obviamente que a questão das empresas também é uma situação que nos preocupa muito, porque o nosso concelho é muito empresarial, com um tecido empresarial muito resiliente, muito forte e obviamente que muitas dessas empresas sofreram danos. Não direi a totalidade, mas 90%, se calhar, das empresas sofreram danos. Muitas delas já conseguiram recuperar esses danos que tiveram e agora não têm a luz para começar a trabalhar. Não têm comunicações para poder trabalhar. Isto obviamente é grave e preocupa-nos muito.

Luís Miguel Albuquerque, uma última pergunta. Imagino que quando as pessoas o interpelam na rua, lhe perguntem: "Senhor Presidente, quando é que isto se resolve?" Que resposta é que lhes dá?

Essa é a maior angústia que uma pessoa tem, porque nós não temos a resposta para dizer às pessoas. Ainda hoje de manhã, ali de uma povoação, até umas duas ou três pessoas de uma determinada povoação que não têm luz, ainda me perguntaram através de mensagens quando é que têm luz. E nós procuramos as entidades responsáveis e dizem: "Possivelmente no final do dia de hoje". E se eu vou dizer às pessoas que no dia de hoje têm luz, e se a luz não vem, lá está o presidente da Câmara que enganou as pessoas ou que mentiu às pessoas, ou que não falou verdade às pessoas. Portanto, nós estamos dependentes de terceiros e essa é a maior angústia que nós temos. A impotência que temos, enquanto representantes do nosso concelho, de poder resolver e dizer às pessoas com clareza que amanhã, depois de amanhã, hoje, a situação está resolvida. Essa é uma angústia enorme que temos, é uma tristeza enorme que tenho, de não podermos resolver rapidamente os problemas que as pessoas estão a passar.

Luís Miguel Albuquerque, muito obrigado por ter estado aqui em direto na Rádio Observador nesta tarde política e por nos ter ajudado também a perceber melhor como estão a viver as pessoas no seu concelho em Ourém. Muito boa tarde e obrigado.

Obrigado, Jorge. Desde boa tarde, obrigado.