Junta-se a nós aqui em estúdio a editora de Internacional do Observador, Cátia Bruno. Cátia, bom dia. São declarações muito polêmicas, mas também perigosas de Donald Trump. Mais uma declaração polêmica, de resto. Podem os países europeus e os países da NATO, principalmente, confiar em Donald Trump, caso seja eleito para um novo mandato nos Estados Unidos da América, depois desta declaração? Não pode Donald Trump voltar a ter um comportamento semelhante a este?

É um perigo real para a Aliança Atlântica, porque não só Trump terá dito isto no passado, como o torna agora público. Ou seja, isto poderia ter acontecido num encontro entre líderes de estados membros da NATO, mas não voltar a ser tema, porque entretanto a Rússia de facto invadiu um país em território europeu. Mas, na verdade, ao revelar esta conversa, Donald Trump mostra que quer fazer disto novamente um tema de campanha, como fez durante a sua primeira candidatura à presidência norte-americana, que é a de exigir aos países membros da NATO que paguem aquilo que ele considera ser a contribuição financeira adequada.

Até porque isto pode ganhar um contorno ainda mais perigoso, tendo em conta que em 2022 a NATO tinha informado que dos 31 estados membros, sete estavam a cumprir as obrigações financeiras e, portanto, haverá ainda países que estão em incumprimento. Isto pode ser também uma forma de Donald Trump acelerar esses processos, mas de forma agressiva, negociações agressivas?

Na verdade, esses processos já estão a ser acelerados, mas foram acelerados por causa da invasão russa à Ucrânia. Ou seja, quando nós olhamos para as projeções para 2024, neste momento estima-se que no final do ano 19 países da NATO já atingirão os 2% de contribuições, que foi acordado há cerca de uma década. É verdade que não era essa a situação na altura em que Donald Trump foi presidente, mas entretanto a situação está a mudar. O facto de Trump voltar a trazer o assunto para cima da mesa, indicia que talvez para ele os 2% não sejam suficientes, ou então, que não tem grande disposição para manter um acordo militar com os Estados membros da NATO. E isso mina a própria confiança da aliança, que assenta muito na ideia do artigo quinto de uma invasão a um Estado membro é uma invasão a todos e, portanto, caso isso acontecesse, todos iriam apoiar o país invadido. Quando Trump faz estes comentários, põe em causa esse princípio.

Princípio que até agora tem talvez evitado uma guerra maior a nível geográfico da Rússia com outros países.

Sim, porque sabemos que ao invadir um país que seja Estado membro da NATO, não se está a invadir apenas para defrontar aquele exército, está-se a defrontar alguns dos maiores exércitos do mundo. Não apenas os Estados Unidos, mas, por exemplo, a Turquia. E com estas declarações, Trump tem dito estar no seu programa agora para esta candidatura, que quer continuar a repensar o modelo da Aliança Atlântica que existe, mas não tinha concretizado. E ao tornar pública esta conversa, começa a deixar claro que não tem grande vontade de continuar, como ele diria, a pagar pela segurança europeia. E é verdade que os Estados Unidos são contribuintes muito maiores para a Aliança Atlântica do que os países europeus, mas os países europeus estão a mudar essa realidade.

Cátia, a NATO está também a marcar as eleições presidenciais na Finlândia. São hoje, já aqui o dissemos. É um país que no ano passado se tornou oficialmente membro da Aliança Atlântica. Este é um tema que pode também influenciar as eleições de hoje, há pouco tempo até os finlandeses escolherem, obviamente, mas achas que pode ser também um tema marcante no resultado destas eleições?

É muito curioso, porque não foi tema para a Finlândia durante anos. Por alguma razão se usava a expressão finlandização, que era a expressão de quem convivia com a Rússia enquanto vizinho, sem querer grandes ondas. Mas desde a invasão da Ucrânia que essa realidade mudou completamente e a Finlândia pediu para aderir à NATO, entrou rapidamente. Não podemos esquecer que a Finlândia tem uma fronteira terrestre muito grande com a Rússia e, portanto, a partir do momento em que a Rússia invade um país vizinho, a Finlândia, que é outro país vizinho da Rússia, sente-se preocupada. E foi isso que motivou esta adesão à NATO. É claro que, a partir do momento em que o antigo presidente dos Estados Unidos e possivelmente novo presidente dos Estados Unidos, se ganhar as eleições de novembro, volta a falar desta hipotética situação, um país como a Finlândia, que já tinha uma grande aposta financeira na área da defesa, provavelmente fica mais preocupado e quer garantir que não aderiu a uma aliança que, na verdade, não funciona. Portanto, é de esperar que isso possa ser uma questão, embora não seja uma grande questão em termos políticos, em termos nacionais, porque não divide propriamente os candidatos. Há uma concordância neste tema, que faz com que o assunto seja obviamente discutido, mas não me parece que motive votar num candidato face ao outro.