Observador. E ao Jornal das 10, edição da jornalista Diana Rosa. Diana, António José Seguro promete cooperar lealmente com o governo se for eleito presidente da República. Já André Ventura admite pedir a demissão de ministros do governo de Luís Montenegro. O líder do Chega quer ser um presidente interventivo.

Ao ser questionado sobre eventuais atritos com o governo, António José Seguro promete cooperar com Luís Montenegro, mas avisa: será um presidente exigente.

Eu serei leal à Constituição e serei um presidente que coopera lealmente com o governo e com o primeiro-ministro. Eu respeito muito a decisão democrática dos portugueses. Nós temos um governo legítimo que está em funções. Portanto, o meu papel como presidente é de exigir resultados. E para exigir resultados, é necessário que existam soluções sólidas e duradouras.

Sobre este tema, André Ventura defende que um conflito institucional com o governo começa quando falha a saúde, admite pedir a demissão de ministros e atira António José Seguro. Desconfia que se o adversário for eleito, não vai ser exigente com o governo.

Mas também já houve presidentes da República que pediram a saída de ministros. Eu também pediria, como Jorge Sampaio, é um socialista, portanto, estou à vontade. Eu também pediria que Armando Vara saísse do governo, quando aconteceu que Jorge Sampaio o exigiu. Portanto, nós temos um historial de presidentes que, quando caem em si e assumem o seu papel, conseguem ser interventivos em defesa do povo. Por que o governo quer tanto que António José Seguro seja eleito? Por que estão a acender velas, como eu li na imprensa? Porque sabem que António José Seguro não vai fazer exigência nenhuma, não vai ser exigente de forma nenhuma com o governo, e por isso querem um presidente que seja, francamente, eu não sei se esta é a expressão correta, mas que seja uma espécie de rainha de Inglaterra. E nós não precisamos de rainhas de Inglaterra, nós precisamos de um presidente que defenda o povo português.

André Ventura e António José Seguro aqui a discutir a cooperação com o governo de Luís Montenegro.

Os apoios a António José Seguro dominaram o arranque do debate para a segunda volta das presidenciais. André Ventura queixa-se que está a ser cancelado.

O candidato apoiado pelo Chega aponta contradições a quem agora apoia António José Seguro e que no passado foi muito crítico do candidato apoiado pelo PS.

Cavaco Silva, que foi primeiro-ministro de Portugal durante muitos anos, disse que António José Seguro era o melhor candidato nestas circunstâncias. Porém, o mesmo Cavaco Silva disse de António José Seguro, estou a citar Cavaco Silva: "Um líder partidário simpático, correto, mas perante problemas, quaisquer problemas, revela-se inseguro, medroso, sem capacidade qualquer de liderança. Se ganhar eleições, coisa que começo a duvidar", dizia Cavaco Silva, "será um primeiro-ministro fraco". É este mesmo homem que diz que António José Seguro é medroso, sem capacidade de liderança, inseguro, apesar do nome, que diz que agora vai votar nele. Isto não é sobre António José Seguro, lamento dizer, é sobre cancelarem-me a mim.

Na resposta, Seguro fala do embaraço do candidato apoiado pelo Chega por não conseguir reunir a direita na sua candidatura.

Se o professor Cavaco Silva mudou de opinião, é naturalmente um ato positivo e que vem apoiar a minha candidatura. Percebo que é um embaraço, porque o senhor deputado André Ventura apelou a que toda a direita se juntasse a si e eles responderam dizendo: "Preferimos o António José Seguro". E não é por uma questão ideológica, eles fizeram-no por uma outra opção. É porque uma opção de que devem ter na Presidência da República alguém que garanta a proteção do nosso chão comum. Em relação a uma questão que o doutor André Ventura coloca, se eles não me vão capturar. Não, eu não sou capturável.

São os destaques do único debate entre António José Seguro e André Ventura nesta segunda volta das eleições presidenciais. Aqui nos estúdios da Rádio Observador, estiveram a assistir a este debate Vitalino Canas, antigo deputado do Partido Socialista, também Rui Gomes da Silva, ex-ministro dos Assuntos Parlamentares do PSD. Vitalino Canas é apoiante de António José Seguro, Rui Gomes da Silva, apoiante de André Ventura. Sejam muito bem-vindos a esta edição das 10 da noite. Vitalino Canas, começo por si. António José Seguro afirmou que já estava bastante claro o que cada candidato defendia antes deste debate. Este frente a frente terá alterado alguma coisa no sentido de voto dos eleitores ou mesmo para os mais indecisos?

Sinceramente, acho que não. Acho que a campanha eleitoral na primeira volta foi uma campanha eleitoral bastante esclarecedora. Da parte de António José Seguro, aliás, deve dizer-se que o discurso que fez na primeira volta é exatamente o mesmo discurso que pode fazer na segunda, porque ele, na primeira volta, já se apresentava como um candidato independente, um candidato que não era capturável, um candidato que vinha em nome da defesa da Constituição, da democracia. As propostas que fez na primeira volta são aquelas que está agora a reproduzir na segunda volta. Portanto, creio que o esclarecimento adicional que este debate trouxe é um esclarecimento que eu diria escasso. Ambos os candidatos debatedores hoje também deixaram bem claro ao que vinham. António José Seguro está a candidatar-se a presidente da República e por isso faz uma leitura da Constituição, que é a leitura adequada ao mandato, ao cargo do Presidente da República, lealdade institucional, necessidade de concertação, os poderes que pode exercer, enquanto que André Ventura está a candidatar-se a primeiro-ministro, eventualmente, no futuro, a um cargo executivo. Noventa por cento das coisas que André Ventura hoje defendeu que iria fazer como presidente da República não são praticáveis na qualidade de presidente da República. António José Seguro, pelo contrário, fez aquilo que pode fazer um presidente da República: apresentar ideias e mostrar vontade de essas ideias serem executadas com os poderes de que dispõe. Portanto, eu acho que este debate é um debate que correu francamente bem, em minha opinião, mas enfim, sou suspeito, naturalmente, mas correu francamente bem a António José Seguro, e foi o debate que era necessário, mas também que era suficiente nesta ocasião. Eu acho que os candidatos deixaram bem claro aquilo que são as suas forças e as suas fraquezas. A fraqueza principal de André Ventura é que, de facto, ele não sabe o que é ser presidente da República, porque o que ele quer é ser chefe do executivo. Ele quer fazer coisas como chefe do executivo, muitas delas erradas, a maior parte delas erradas, embora tenha um estado de acordo em algumas questões, mas quer fazer coisas como chefe do executivo. Aliás, é uma coisa que André Ventura nunca esclareceu Que é o seguinte: se André Ventura, numa reviravolta totalmente inesperada, viesse a ser eleito presidente da República, ele saía do líder do Chega? Ele, em eleições legislativas, saía da presidência da República para candidatar-se a eleições legislativas ou apresentava, através do seu partido, um candidato a primeiro-ministro, mas depois comandava o sistema político a partir de Belém como presidente da República, mudando o sistema de governo? Isso é uma coisa que nunca foi esclarecida, mas pelo debate de hoje e outros que existiram no passado, nós ficamos claramente com a noção de que André Ventura quer ser candidato à liderança do Executivo, seja no governo, seja na presidência da República, e isso a Constituição não permite.

Rui Gomes da Silva, André Ventura pediu um debate com profundidade. Pergunto se foi esclarecedor este debate e, já agora, também ao rebique do que afirmou aqui Vitalino Canas, se considera que André Ventura quer governar o país através da presidência da República.

Não, eu acho que aquilo que disse Vitalino Canas primeiro, desculpe-me, não é verdade. Na última entrevista dada a uma televisão, André Ventura respondeu diretamente a esta questão, dizendo, como é evidente, que deixaria a liderança do Chega no caso de ser eleito presidente da República. Portanto, esta tentativa de confundir e de fazer uma confusão sobre a posição de um candidato presidencial não pode ser aqui deixada passar sem esta nota. Lamento, se calhar, o Vitalino Canas não terá visto essa entrevista, mas André Ventura respondeu completamente a esta questão sem deixar nenhuma dúvida. Ou seja, deixa de ser líder do Chega, como aliás é obrigatório deixar de ser. Então, mas se você sabe que é obrigatório, para que eu estou, para que é que está a dizer que não é, que ele não deixa? Ó Vitalino. Ao Rui Gomes da Silva, eu não disse apenas isso. Eu disse que ele não foi claro sobre o que faria se fosse eleito. Na entrevista foi. Não foi claro sobre o que faria se fosse eleito. Foi assim que eu terminei a minha intervenção e pedia-lhe que tivesse isso em conta e se quiser responder, responderá. Eu disse que não era claro o que André Ventura faria se fosse eleito presidente da República e se procuraria liderar o país, o governo, através do seu cargo presidencial. Isso não está claro. Mas em relação a isso, não é esse o debate aqui, mas em relação a isso, já o vi possivelmente ficar muito contente com soluções dessas debaixo do regime constitucional francês. E como sabe, é possível, tem os mesmos poderes e é possível ao presidente da República fazer aquilo que quiser. Mas esse não é o debate. Aquilo a que assistimos neste debate é mais do mesmo. Foi uma pessoa a refugiar-se em lugares comuns, a refugiar-se em lugares banais, em banalidades. Deixe-me sublinhar essa ideia. A ideia de que em relação aos problemas que hoje em dia se têm que enfrentar sobre as alianças geoestratégicas, o problema da Europa, a fragilidade da Europa em relação ao mundo que se está a confrontar, a posição dos Estados Unidos, até há uma coisa que tem a ver com o nosso posicionamento dentro da União Europeia e depois a nossa relação com dois países com quem fomos sempre aliados, ou fomos liderantes desse bloco, ou então fomos aliados da potência marítima dominante, no caso a Inglaterra e os Estados Unidos. O que é que António José Seguro vem propor? A realização de um Conselho de Estado, como se a realização de um Conselho de Estado, ouvir 15 ou 20 pessoas, ex-primeiros-ministros, ex-presidentes da República ou figuras relevantes, resolvesse o problema em relação àquilo que nos confronta. E a solução é sempre esta, repare. Chegamos à saúde, o que é que fazemos é debater. Confrontado com a posição de perante legislação, em relação ao trabalho, o que é que diz António José Seguro? Debater com o governo. Portanto, é o presidente dos debates, é o presidente dos consensos. O que o país espera? Já nem falo na imigração, em que diria tudo que não, quando neste momento até o Partido Socialista se aproxima mais dessa posição. É verdade, são dois modelos de Estado. O modelo de Portugal, em que o presidente da República é interventivo, que quer resolver as coisas, que quer ajudar a resolver as coisas, ou alguém que vai para ali e se limita a ser espectador, a cortar fitas, a aparecer muito bem vestido a dar condecorações. Mas quer que lhe diga, a eleição de António José Seguro não adiantará nada a Portugal. Nada! Será outro presidente 10 anos adiados em termos de projeto político.

Mas acredita que André Ventura conseguiu aproveitar esta última oportunidade para convencer a direita de que ele é esse líder que autoproclamou ser na primeira volta?

Uma coisa é convencer a direita, outra coisa é convencer os líderes históricos da direita. Os líderes históricos da direita são um caso perdido, como se viu em relação a deles. Alguns deles nem foram líderes, nem são de direita, mas aparecem aqui. Eu vi um dia destes uma pessoa a intitular-se de direita quando foi secretário de Estado e membro apoiante. Depois é verdade que no fim passou a apoiar o Partido Social Democrata, mas foi secretário de Estado de um governo do Partido Socialista e aparece como integrante desse tal bloco de direita. Ouça, como eu amanhã se dissesse bem do Partido Socialista, pudesse ser apelidado de socialista. Não sou, não quero ser, mas isto agora como dá a ideia que é tudo para entrar na grande procissão de apoio a António José Seguro, vamos a isso. Se fosse assim, se as pessoas que disseram que para votar agora em António José Seguro fossem relevantes hoje na sociedade portuguesa, não digo que não sejam relevantes até de exemplo, de históricos, etc. Mas se fossem relevantes no voto, Marques Mendes teria passado à segunda volta destacado. Porque essas pessoas todas que hoje estão nos tais 250, foram todos, ou enganaram, ou então foram todos votar Marques Mendes. E Marques Mendes teve 8%, ou 9%, ou 10%, não interessa. Portanto, teve um terço dos votos do bloco político que o apoiava. E, portanto, não é relevante. O que é que é preciso aqui é que os portugueses sejam Eu acho que este é o debate em que as pessoas ficaram esclarecidas. E eu percebo que António José Seguro não queira mais nenhum debate. Não pode querer, porque apesar de amanhã ou hoje sabermos que as notas que os jornalistas vão todos dizer, vão todos dar a vitória a António José Seguro, aquilo que acontece é aquilo que as pessoas pensam, porque na primeira volta, todos os debates, praticamente, em que André Ventura entrou, todos os jornalistas deram a vitória, e quase sem exceção, às pessoas que debatiam com André Ventura. O que é que acontece? Acontece uma coisa muito simples: é que foi André Ventura que passou à segunda volta.

Mesmo para fechar, Vitalino Canas, volto a si. Haveria algum problema em debater mais uma vez, por exemplo, nas rádios, por parte de António José Seguro?

Eu acho que nestas eleições presidenciais nós temos também que ter em conta a dignidade do cargo. E não parece que esta eleição possa ser transformada no espetáculo que em alguns casos André Ventura procurou. Hoje, creio que não foi sempre, mas houve algumas ocasiões do debate em que André Ventura manifestamente queria que o debate fosse um espetáculo, uma luta de galos. António José Seguro, naturalmente, não foi atrás disso e manteve sempre a sua postura, que é a postura correta numa candidatura presidencial. Portanto, eu acho que outro debate que houvesse, ia que debater que temas? Outros temas além destes? Eu parece-me que não há outros temas para serem debatidos para além destes. E mesmo em relação a alguns dos temas que hoje foram debatidos, que não ficaram clarificados, também não se iriam clarificar, seguramente, no próximo debate. Por exemplo, manifestamente, houve uma postura atrapalhada de André Ventura quando se falou dos Estados Unidos da América. André Ventura está, naturalmente, com uma postura difícil, uma posição difícil, perante aquilo que Trump está a fazer, com prejuízo para a Europa, com minorização da Europa, às vezes até com eventuais ameaças em relação a países europeus, que está a fazer noutros sítios e que prejudicam a Europa e que prejudicam a NATO. O que é que André Ventura faria em relação a isso? É claro que o Presidente da República, eu não quero aqui incorrer no erro em que André Ventura incorre, de pensar que o Presidente da República define a política externa. Não. O Presidente da República tem algumas competências na área da política externa, mas não define nem executa a política externa, mas tem presença em fóruns internacionais. O que é que André Ventura, nesses fóruns internacionais em que o Presidente da República pode estar representado, diria em relação aos Estados Unidos da América e à postura dos Estados Unidos da América liderados por Trump em relação à Europa? Eu fiquei sem saber isso, mas acho que se houvesse o debate, continuaria a ficar sem saber isso, porque isso é algo em que verdadeiramente André Ventura não tem uma resposta que seja uma resposta clara.

Vitalino Canas, Rui Gomes da Silva, agradeço aos dois o facto de terem estado presentes aqui nesta edição das dez da noite, depois deste debate, o último debate rumo às presidenciais de 2026.

Seguimos com as notícias. Vamos ao tempo. Diana, até às 18h, a Proteção Civil registou mais de 1400 ocorrências em Portugal continental.

As zonas mais afetadas são a área metropolitana do Porto, Coimbra e a região do Oeste, é o que revela a Proteção Civil. Há já várias zonas que foram inundadas pela precipitação ou subida dos rios. Em declarações à Lusa, Paulo Santos detalha o tipo de ocorrências registadas especialmente na área metropolitana do Porto, região de Coimbra e região Oeste.

Desde as 0h até às 18h, registámos total de 1439 ocorrências relacionadas com quedas de árvores, com limpezas de via, inundações, quedas de estruturas e movimentos de massa. As regiões mais afetadas foram as regiões metropolitanas do Porto, a região de Coimbra e aqui a região Oeste. Foram envolvidos mais de 5 mil operacionais em todas estas operações e mais de 2 mil meios terrestres.

Não há ainda registo de vítimas na sequência das depressões que estão a afetar Portugal continental. Paulo Santos sublinha também que em todo o país, os serviços municipais de Proteção Civil estão a trabalhar com a população para solucionar as ocorrências.

Portanto, foi a Ingrid, depois Joseph, agora Christine, é o nome da terceira tempestade sucessiva que afeta o território português.

É um comboio de tempestades.

É verdade. A Proteção Civil tem estado a enviar mensagens à população com avisos de precaução, nomeadamente por causa dos ventos fortes. Diana, podem chegar aos 140 km/h.

Além de muita chuva, que é esperada, o alerta laranja de cheias foi ativado na via navegável do Douro há instantes, na última hora, e impedida a navegação às embarcações com menos de 12 metros de comprimento, mantendo-se interdita a navegação noturna e a 5 km das barragens. O litoral centro e norte, como dizíamos há pouco, são as regiões mais atingidas. Depois de chegar à zona costeira, a depressão Christine vai deslocar-se para o interior em direção à Espanha, já com menor intensidade.

E ainda de esporte neste jornal, o Sporting encontra amanhã o Athletic de Bilbao para a Liga dos Campeões. Rui Borges diz que independentemente do resultado, a marca do Sporting na competição vai ficar gravada.

O técnico dos Leões antevê um jogo difícil nesta que é a última partida da fase da liga. Rui Borges diz que é preciso humildade para vencer.

Sabemos todas as dificuldades, sabemos que será um jogo difícil, mas vamos, tal como fomos nos outros jogos, com muita ambição, com muita vontade, iguais a nós mesmos, tentar fazer o nosso melhor e chegar ao fim e ver qual é a consequência do nosso melhor. Se for ficar nos oito primeiros, muito bom

Se não for bom na mesma, nada apagará aquilo que tem sido um trajeto fantástico da equipa.

Se o Sporting vencer, passa diretamente para os oitavos de final.

O jogo entre o Athletic e o Sporting, também o Benfica, que está marcado para amanhã às 20h, terá relato na Rádio Observador. São dois jogos ao mesmo tempo relevantes.

Sim, vamos ouvir os dois e vamos também ouvir a antevisão, mais daqui a pouco, do Benfica.

Ora, nós conseguimos. E agora são 10:20. Vamos a outras notícias que marcam a atualidade. Diana.

O governo e os municípios vão criar uma comissão e um fundo para descentralizar cerca de 4 mil km de estradas para as autarquias. É o que avança a Agência Lusa, que cita uma fonte da Associação Nacional de Municípios Portugueses. Os detalhes estão a ser acertados. A estimativa é que o fundo seja de €500 milhões, uma iniciativa que vai permitir preços por metro quadrado mais razoáveis, que os municípios não iam conseguir negociar. O Irão vai hostilizar os países vizinhos que cedam território para um ataque dos Estados Unidos contra a República Iraniana. É um aviso de um alto oficial da Guarda Revolucionária Islâmica, citado pela agência de notícias iraniana Fars. O Irão ameaça também bloquear o Estreito de Ormuz, uma passagem crucial para o transporte de produtos energéticos, numa altura em que Donald Trump diz que o regime iraniano procura o diálogo, mas não exclui uma ação militar na região. Neil Young vai disponibilizar um ano de acesso grátis ao arquivo de música e vídeo ao povo da Gronelândia.

Mas, Diana, esta não é a primeira vez que Neil Young mostra oposição à presidência de Trump.

Espera que eu vou te dizer por que ele vai dar um ano de acesso grátis à música dele.

Diz, conta.

É que o cantor quer aliviar o stress causado por Donald Trump sobre este conflito no território.

Harvey Simon, eu adoro esta música.

Também. Até eu me estou a sentir mais tranquila.

Meiguinha. Uma pessoa fica mais meiguinha depois de ouvir.

Mais tranquila, é verdade.

Mais tranquila. Esta não é então a primeira vez que Neil Young mostra oposição à presidência de Trump. Pois não.

Não, não é. Lembraste da pergunta que tinhas feito. Neil Young tem sido uma das vozes, Rita, mais críticas da administração Trump. Este ano já se opôs ao ICE, o Serviço de Imigração e Alfândegas dos Estados Unidos, que ainda há pouco foi notícia por deter uma criança de cinco anos. Este serviço está no centro de várias polêmicas que envolvem também homicídios de várias pessoas e, portanto, Neil Young, aproveitando esta situação de conflito ou pré-conflito na Gronelândia, quer então ceder este ano gratuito de músicas. Pode ceder a Portugal também. Nós agradecemos.

Nós agradecemos, sim.

Também precisamos de aliviar o estresse.

Ora.

Sentes calma?

Sim, por acaso, sim. Já é esta hora. São 10:22. Fica por aqui o jornal, precisamente das 10:00. Voltamos a atualizar toda a informação daqui a pouco. Até já. Edição da jornalista Diana Rosa. Eu não tinha dito até já, agora é que é.

Até já.