Sejam bem-vindos ao podcast "Mulheres que Inspiram", uma parceria com os Prêmios D. Antónia. Eu sou a Margarida Pinto Correia e este é um dos cinco episódios em que ficamos a conhecer mulheres que se destacam pelo seu empreendedorismo, capacidade de liderança e sensibilidade social. Mulheres que inovam e que pelas suas características humanas e competências profissionais, deixam inequivocamente uma marca positiva por onde passam. Estas mulheres que por aqui passam foram vencedoras do prêmio Revelação D. Antónia, distinguidas por se identificarem com o espírito da Ferreirinha, como era carinhosamente tratada pelos seus contemporâneos. A Ferreirinha era mesmo especial, ímpar na história do Douro. Há um antes e um depois de D. Antónia para aquela região e até para o progresso nacional. Inspirada pelo exemplo da vida e obra que nos deixou, a Sogrape premeia anualmente mulheres notáveis, inspiradoras, pelas suas carreiras e pelo legado que deixam, cujo percurso de vida revela uma identificação estreita com os valores pessoais e profissionais personificados por Antónia Adelaide Ferreira. Como ela, estas mulheres contribuem para o desenvolvimento económico, social e cultural de Portugal. Sara Duo, uma executiva promotora de inclusão, líder de um grupo com nove empresas lá dentro, ganhou o Prêmio Revelação D. Antónia em 2019 e é a nossa convidada. Olá, Sara, bem-vinda.

Olá, Margarida. Obrigada.

Bem-vinda a este "Mulheres que Inspiram". Tu és mesmo uma executiva de mão cheia, levada pelo mundo da consultadoria e da contabilidade e gestão, até ao mundo da sustentabilidade e da inclusão. É mais ou menos este o teu caminho. Foi um caminho que nasceu em contabilidade, passou pela fiscalidade, chegou à liderança enquanto te formavas, mas ao mesmo tempo o percurso profissional foi acompanhando isto tudo. Podias ter sido "apenas" uma excelente fiscalista ou uma grande consultora, mas quiseste mesmo pôr as mãos na massa, dar o exemplo, fazer o walk the talk de que tanto se fala em sustentabilidade. E eu gostava de perceber em que momento é que tu percebeste que não te ias cingir a ser só uma top executive aplicada ao que fazias, mas que farias disto um propósito na caminhada. Como é que foi? Qual foi o momento em que tu percebeste isto?

Eu também faço imenso esse discernimento, essa reflexão, olhando para a minha vida agora atrás. Quando estamos no presente, custa-nos perceber como é que eu cheguei aqui, por que eu fiz isto, tantas opções, tantos caminhos e por que eu levei este para a frente. Eu acho que eu tive uma educação muito livre, muito liberal, mas uma educação com muita liberdade de ação. E sempre senti aquele bichinho de fazer as coisas à minha maneira, de ter uma capacidade de ação em tudo aquilo que me incomodava ou que eu achava que podia ter valor acrescentado.

Independente e focada em agir.

Sim, sempre focada em agir. Muito rebelde. Eu quero acreditar que sou uma rebelde com princípios, mas sempre uma rebelde, sempre a fazer perguntas, sempre a contestar um bocadinho tudo o que são verdades absolutas.

A não deixar ficar.

E a não deixar ficar. Portanto, o caminho foi o caminho da fiscalidade, que foi onde eu iniciei a minha carreira, mas foi apenas o início, porque de facto a minha vontade era, seja que dossiê for, seja que temática for, seja que empresa for, seja que pessoa for, é quando me deparo com alguma coisa, com alguém, conseguir trazer algo novo, meter algo de mim e trazer algum valor acrescentado que de facto consiga contribuir para que aquela pessoa ou aquele projeto melhore com a minha intervenção. Acho que tem sido esse o meu caminho.

Tu és uma espécie de um scanner andante.

Um scanner andante.

É horrível. De repente, focas ali o teu pontinho encarnado naquela pessoa e pim! Então, e pelo meio do caminho profissional, com esse rigor todo e com essa execução tão específica, perdeste alguns sonhos de pequenina ou não?

Não, acho que não.

Era isto que querias ser quando fosses grande.

Eu sinto-me uma pessoa muito realizada. Acho que pessoas com o meu perfil são sempre pessoas um bocadinho insatisfeitas. Estão sempre à procura de mais e melhor. Mas sinto-me realizada com o caminho que percorri, principalmente porque acho que hoje em dia e aos 42 anos, já consigo olhar para trás e pensar que fiz obra. E a nossa presença aqui...

Tens legado, tens rasto.

Sim, já há alguma coisa que eu consegui construir e que impactou em pessoas, em empresas e no mundo.

Então vamos lá perceber o que mais te move, porque esta Pocahontas, que é um personagem muito querido da Sara Duo, sempre mostrou um lado não só de crente num ponto de vista religioso, mas de fé no sentido em que podemos mudar a vida dos outros se nos metermos a isso.

Exatamente.

Isto está certo, não está? Sobre ti, isto é um statement que eu gosto de dizer sobre ti.

Obrigada, Margarida.

Queria perceber se isso te deu alguma vez a sensação de estares fora do baralho, junto de gente tão executiva, tão às vezes quadradona nestas tuas áreas, em que te formaste e em que evoluíste. Sentiste-te diferente dos teus peer, do teu mundo executivo?

Não.

É verdade.

Acho que sim. Não sei se a palavra é diferente, mas acho que sempre consegui manter-me fiel, eu prefiro dizer assim, ao caminho que eu escolhi e ao caminho que eu considerei que era certo, não só para a minha evolução como ser humano, mas para as pessoas que estavam à minha volta. Também não é muito fácil, porque eu considero-me uma pessoa com muita sensibilidade e muita intuição, e também não é fácil às vezes no mundo empresarial, que é muito focado ainda no lucro pelo lucro e não no lucro social e numa visibilidade de impacto e devolver à sociedade aquilo que eu acredito que me foi dado, e daí a minha fé. Que seja normalmente muito aceite. Mas o que eu acredito é no passe diário, é naquela intervenção diária, naquilo que tu fazes diariamente e depois com consistência e verdade, acaba por transformar não só o teu caminho, sempre de uma forma coerente e que vai dar resultados visíveis, mas também impactar o outro. Eu considero sempre que o bem é multiplicador. Portanto, se tu estás atento ao outro, se consegues passar dentro da tua organização esses valores invioláveis onde as pessoas, de facto, têm que viver num ambiente de entreajuda, de escuta, de perceção, se de facto há alguma pessoa na equipe que naquele momento não se consiga valer de si própria, isto depois começa a passar para as segundas linhas, para toda a organização.

É uma sementeira.

É uma sementeira. Então essas sementes vão dando frutos.

E quando escorrega, quando não está a funcionar, quando não consegues segurar ou quando alguém está mesmo desesperado e tu não estás a mudar, é na tua fé religiosa que tu te alimentas?

Claro. É na minha entrega. Porque eu acredito sempre que a vontade de Deus está em primeiro lugar e o tempo dele e a vontade dele fazer a intervenção. Acho que todas as pessoas têm uma história de Deus incrível e ele tem um plano extraordinário para qualquer pessoa. Às vezes podemos não ver ainda, às vezes podemos não perceber o porquê. Por que eu, por que que isto está a acontecer? Mas com entrega, aquela coisa de resolve tu, por isso é que é extraordinário quem consegue viver na fé. Nós vamos conseguir acalmar o nosso coração, passar mensagens de esperança, mas também sempre da ação. Porque o ato de entrega também tem que ser um ato individual de cada um para um conhecimento interior, mas principalmente de eu quero sair desta escuridão, desta sombra, eu quero dar o passo. E aí é essencial teres alguém que esteja ao teu lado. Por isso é que eu considero muito importante vivermos em ambientes de entreajuda, onde nós podemos levantar a mão.

Onde podemos pedir, sem medo.

Pedir.

Dizer: "Eu preciso".

Isso é extraordinário.

Então vamos lá perceber. Já percebemos qual é o teu alimento. Vamos perceber como é que tu alimentas os outros, porque tu lideras o Group Yor, de que és fundadora, estás na administração da DFK, és membro do Conselho Fiscal da ACES, do Conselho Editorial da Revista Executiva. Este acumular de responsabilidades é um incentivo para semeares essa mesma visão de que falas. Mas eu gostava de perceber se isto para ti também é um vício, ou seja, esta coisa de acumular, gerir, tomar conta dos outros, liderar.

Completamente. Eu acho que recebi o dom do trabalho e eu gosto muito de trabalhar, de criar, de sentir que consegui juntar, porque negócios não é mais do que juntar alguma oportunidade, alguma necessidade que a sociedade necessite, juntar as pessoas certas e todas as ferramentas para que o negócio seja rentável. Portanto, conseguir fazer a cola para que o projeto funcione é o que me motiva. E quando me apercebo que posso, de alguma forma, ter, muitas vezes, não sou eu que tenho essas valências, mas estou sempre alerta de identificar a pessoa que provavelmente vai ser feliz naquele lugar, que vai conseguir impactar, vai conseguir ter resultados, vai conseguir crescer e trazer outros para o barco.

Sentes-te um bocadinho íman, ali no meio, quem puxa.

Um bocadinho íman, que é isso que tenho feito ultimamente, não só no Group Yor, mas agora nas outras áreas de negócio que tenho estado a desenvolver, que é tentar colocar as pessoas no sítio certo.

Onde elas pertencem.

Onde elas pertencem.

Na tua vida pública, tu és mentora da sustentabilidade como métrica, e já falámos aqui muito de impacto, fomentas a empregabilidade, a inclusão, a cultura. Tu achas que este caminho e esta forma é uma necessidade ou é um extra no teu percurso? Ou seja, tu podias só ser, começamos por aí, uma boa executiva.

Não consigo sequer ver o caminho de outra forma.

Sim, OK.

Desde o início.

Ok.

Portanto, estas temáticas que há 18 anos atrás, quando eu comecei, abri minha primeira empresa aos 24 anos. Quando comecei, a palavra empreendedorismo era raro ser referida, empreendedorismo feminino então nem pensar, sustentabilidade, o que é isso. Mas inevitavelmente, eu digo muito isto agora nas empresas, quando fazemos esse tipo de trabalho de consultoria, que é: aquilo existe. Agora os nomes estão mais iminentes, a prioridade é essa, mas vamos ver na organização onde é que isto já está, porque isto normalmente está.

Já ali alguém só não tem ainda o título.

Sim.

Pronto, mas tu também tens ação social, tens pro bono.

Sim.

Tens a Ilha da Misericórdia, e na Ilha da Misericórdia tenta-se ajudar quem está desempregado a empoderar-se, a reencontrar-se, a preparar-se para o mundo de trabalho. Isto faz-te sentir mais parte da sociedade?

Completamente. Mais parte da sociedade e sentir que, de alguma forma, eu acho que qualquer pessoa na nossa vida, tu já passaste por isso, eu também já passei por isso, acho que vamos continuar todas a passar isto, precisa que alguém entre uma altura e lhe dê a mão.

Claro.

E nós sabermos que dentro da nossa sociedade, muitas vezes, que a Ilha da Misericórdia e essa associação foi uma homilia do Papa Francisco em 2015, que dizia que se cada um à sua volta, só à sua volta, conseguir impactar com aquelas 10 ou 15 pessoas.

É o nosso quilômetro quadrado de responsabilidade.

Essas 15 vão implicar com as outras, vão conseguir, porque quem recebe o bem, vai querer dar o bem. É mesmo assim que funciona. Então, se nós temos, muitas vezes, e agora com o desenvolvimento do trabalho, a capacidade de conseguir integrar pessoas noutras empresas, pedir a um cliente Não é mais do que se tem que contratar alguém, por quê? E contratar alguém que está empregado, que tem um ordenado, um trabalho digno e uma fonte de rendimento no outro lado. E estar a roubar, no sentido de ir buscar a outra empresa. Não, venha primeiro a estas organizações perceber que há pessoas que muitas vezes só não tiveram ainda a oportunidade. Muitas vezes porque entraram em caminhos difíceis, caminhos de sobrevivência e que tiveram que se desviar com dores profundas e com fragilidades imensas que levaram por caminhos errados.

Com buracos por resolver.

Errados ou não tão bons para elas e para o seu crescimento. E o que a Ilha faz é exatamente isso, é tentar integrá-las no mercado de trabalho de uma forma digna e que consigam depois, a partir daí, ser o elevador para conseguirem.

A Ilha da Misericórdia é facilmente encontrável online.

É.

Fica já aqui a nota para quem queira começar a procurar de forma diferente os seus recursos humanos. Tu falaste muito no feminino. Quais são os desafios maiores que tu consideras que as mulheres líderes têm hoje em dia?

O feminino foi uma coisa que apareceu na minha vida, porque de facto, como saí da empresa muito nova, jovem, mulher, começou-se na altura a falar muito de empreendedorismo feminino e eu fui quase que levada para este caminho. Inevitavelmente, também senti algumas dores neste caminho que me fazem agora dar alguns alertas para as mulheres que querem ingressar por este caminho. Coisa que eu acho que na altura não tive.

O caminho das pedras. Não estava lá desenhado.

Não estava desenhado. Eu acho que é assim: tu podes viajar, podes ler livros, podes estudar, eu sou completamente obcecada pela aprendizagem contínua, mas um testemunho vivo, uma história real, como a Dona Antónia. Alguém que de facto tu admiras, que é um símbolo de coragem, de força, que fez obra feita, mas que fez obra e que não deixou de olhar para o outro. É isso que te inspira.

E é disso que é preciso. Eu da Ferreirinha já te ouvi dizer que admiravas a paixão e o gosto pelo risco. Onde é que isso se encaixa na tua vida? O gosto pelo risco.

Eu costumo dizer que eu acho que o reconhecimento é uma coisa muito importante. E o reconhecimento pode ser um abraço, um obrigada, um beijinho, o que seja. E a entrega, quando recebi este prémio, eu acho que considero que foi mesmo um momento transformador na minha vida. Foi na altura do Covid, portanto as empresas estavam em situações miseráveis, completamente de sobrevivência. Nós trabalhávamos horas a fio para conseguirmos, de alguma forma, tentar ajudar e aconselhar, principalmente na manutenção dos postos de trabalho. Estamos a falar de empresas que estavam mesmo com graves problemas de tesouraria, porque a operação parou e a poupança não existia. Estamos a falar de empresas com bastantes dificuldades. E quando recebi o prémio, para já da Dona Antónia. Que é uma mulher que saiu completamente da zona de conforto, podia ter sido perfeitamente só a viúva Ferreira, e que muitas vezes, ainda sem as valências todas, atirou-se para a frente, saiu da zona de conforto.

Enfrentou toda a tradição.

Enfrentou. Foi contra poderes instalados, contra pensamentos que já estavam rótulos e formatados. E foi mesmo assim um momento, eu diria, transformador e de muita responsabilidade, porque eu acho que receber este prémio também foi agora continuar a honrar este nome.

Qual foi a maior ajuda que este prémio te deu? Foi a passar a tua mensagem? Foi ao teu reconhecimento próprio?

Sara, eu tive alguma consciência do que já tinha feito. Porque do nada ligarem-me a dizer: "Recebeste este prémio", deu-me uma força imensa para continuar a fazer ainda mais. E é bom também não teres logo a perceção. Tu sabes que estás a fazer o teu caminho e que estás esforçada e que queres o fazer, mas depois vir alguém e dizer assim: "Fizeste".

"Fizeste". Está aqui o resultado.

Isso foi, ainda mais da Dona Antónia. Na altura, até escrevi uma carta à Dona Antónia, foi essa a maneira de agradecer e, de facto, reafirmo e quero notar que foi mesmo um momento transformador na minha carreira.

Que bom! Tu transformas muito a carreira dos outros também, porque aplicas a tua arte de comunicação e de paixão pela cidadania a fazer discursos inspiracionais e muitas vezes para outras mulheres, como dizias há pouco, tu sentiste a ausência disso no teu começo e agora tentas partilhar. Tu achas que ainda há muito para construir no empoderamento feminino em Portugal?

Sim.

Ou só faltam é bons exemplos?

Acho que os números mostram isso. Temos ainda um longo caminho a percorrer. Já fizemos um caminho extraordinário e é isso que temos que olhar, passo a passo, mas temos que continuar a falar disto. Das grandes temáticas, se calhar posso dizer duas ou três. A vontade de ir para a fila da frente, se se mostrar, de não ter medo de falar, de dar opinião. Aquilo que costumo dizer é que se não trouxerem uma cadeira, vai tu buscar e senta-te. A resistência à crítica.

E ao que os outros vão achar. Nós estamos convictos.

É assim.

O nosso espelho é nosso.

E as nossas expectativas. E muitas vezes são até bloqueios interiores da própria pessoa Não tanto dos outros.

Claro, são coisas que ficaram para trás e vezes em que se foi refreando, em que foi sendo presa pela tradição, pela cultura à sua volta, pelo que lhe foi dito desde pequena.

Então é preciso um pouquinho gritar ainda.

Tu há bocadinho falavas de como foste sempre formada e educada pra independência e pudeste ter a tua rebeldia toda na infância e na adolescência. Longe dos holofotes, se é que alguma vez tu estás longe, há uma Sara mãe apaixonada pela sua filha, há uma Sara divertida com os amigos, há uma Sara que adorava viajar. Ainda viajas muito?

Viajo imenso.

Ainda tens tempo pra isso.

Viajo imenso. Por exemplo, eu acho que é uma coisa muito importante: o tempo de paragem, o tempo de reflexão, o tempo de interioridade, o tempo de curiosidade pra descobrir novos sítios. Eu costumo sempre dizer: não há dias de férias nem dias de trabalho. Eu quando faço uma viagem, é talvez a altura onde eu trago mais trabalho feito.

Já está a alimentar a ti própria.

Alimento, contemplação da beleza, o que é feito lá fora, como é que os pares trabalham. Marco sempre reuniões na concorrência ou de outras áreas que quero fazer. Eu não acredito em segmentos na vida. Como aquela coisa de ser um bom profissional ou uma boa pessoa. Não acredito. Tu és uma pessoa.

Sim, e é tudo mais fluido.

É tudo fluido, como não há dias de férias ou trabalho. E acho que é uma coisa que nós próprios devíamos mudar no nosso direito de trabalho. Eu costumo sempre dizer que sou completamente contra os dias de férias contados. E a Filipa, minha sócia, diz: "Sara, por favor". Mas, de facto, é esta responsabilidade com liberdade de tu conheceres e veres outras coisas.

Diria uma educação pra responsabilidade tremendamente difícil, diferente daquilo que existe hoje em dia.

Daqui a muitos anos, mas estamos lá. Vamos trabalhando.

Estamos mesmo a terminar. Queria te deixar uma última pergunta, que é: se tu fosses júri dos Prêmios D. Antónia, que tipo de referências é que tu procuravas nas mulheres a eleger?

Coragem, vontade. A palavra vontade é tu sentes vontade nos olhos, sentes vontade nas pequenas ações, aquela pessoa que tem vontade de fazer mais, verdade, e pessoas que trazem os outros pro barco. Que querem fazer o caminho, mas que querem levar os outros não atrás, mas ao lado, para fazerem mais e melhor, estando atentos que é muito melhor construir em união e em conjunto.

Ora aqui fica uma fórmula inabalável da Sara Duo. Muito obrigada por tua disponibilidade e simpatia.

Obrigada eu, Margarida.

Ficamos a saber um pouco mais desta mulher furacão e do trabalho que desenvolve, que lhe mereceu a distinção como o Prêmio Revelação D. Antónia. Chegamos ao fim de mais uma edição do podcast Mulheres que Inspiram. Acompanhe-nos nas várias plataformas de podcast, o Spotify e o iTunes, e venha conhecer as outras mulheres que por aqui passam. Até lá, sinta-se bem.

Muito obrigada.